N3tro
2022-03-08T14:10:32+00:00
===写实风格架空冷兵器奇幻
写实风 低武 奇幻 架空的武力上限应该划在哪呢？===
此贴为求教如何让现写实向[尊重牛顿] 即时战斗架空世界更合理。Ps:意在 写实逻辑为核心，而非 网游升级逻辑为核心。
[星球内，化石燃料被史前文明开采殆尽&植物生长速度是地球水平的300%倍 ==利用生物薪炭林的可持续道路，红外线右边的通信用无线电波被自然限制只能在20km内实用化=卫星&导弹&飞机等无，长臂干涉被大大限制；空气密度15倍地球水平：飞艇可用了&限制了性价比的飞行速度和投射物的极限速度==火药投射物动能和有效射程限制；===>>>近战板甲冷兵器和火铳&灵术共存的15、16、17世纪生产力水平的奇幻世界。]
战力上限(明日方舟的)人形天灾斯卡蒂、塔露拉和霜星：损坏局部(一个街区：约方圆30-100m)地形环境：胸口开大洞面不改色；[拆楼/摧毁当地街区建筑，撕裂目标保护物的金属防护壳；巫师2CG刺杀国王，冻结一艘排水量几百吨的船(或 红警3盟军冷冻协议黑科技)；融化一个街区/融化钢铁；极低温如电影后天的破坏力，建筑物脆化断裂；
[我认为 物理强度(力气)&生理耐受(抗揍)&战场机动(移动速度&垂直跳跃) 此3项 作为身体素质，应该同步强大；源石技艺(灵术)和身体素质不能偏科 ，一方卓越S，另一方应该至少优良A；{卓越、优良、标准、普通==S、A、B、C；}
(移动速度的上限，不能脱离人的感知啊，瞬移，音速就没意思了。应该至多30-50m/s这种还能想象的程度；(猎豹极速25.9m/s;)
草原隼瞬杀绿头鸭录像：90km/h==25m/s，根本看不清， 那活生生的 绿头鸭就那么没了。 速度再快，真的就是意念战斗了。因为人类无法感知。
我讨厌，虚无的意念战斗。如果战斗方式都不是人类个体能理解的了，那不就只剩小宇宙爆发，对波，回忆杀，因情绪而突破，这种完全虚无的东西了吗？
厌恶：换地图升级打怪循环。厌恶对 货币，移动速度没有概念。 动不动数据指数崩坏。 倍数，指数，不敢乱用啊！！！厌恶：对 “大规模的” 没有概念。挖掘机的力量 就 破碎虚空。
>>>>>>>冷兵器武术和盔甲、箭矢、重量等等参考HEMA的研究和模拟资料。而非 游戏和电视剧中的瞎编。应该写实风。>>>>>>不存在匕首 or 拳套作为主武器的战斗职业！！！
1、同水平下的个体 一般地，杀伤力依次减少： 战场有甲长兵武术>日常无甲短兵武术>日常徒手武术。[但是都有存在的价值。]
·····2、超凡1阶下，灵术的战斗价值还不如一个平民剑术爱好者。===>>>偏科的法师 没有存在的价值。
1， 一对一可以靠技术秀，一打多真的只能靠装备和身体素质。
1.1武器的形制和武器的用法 是 根据武器的需求而定的。
1.2有甲战斗，摔跤，！！短刀戳缝隙。
1.3 1打多的核心思路：利用快速走位形成局部1打1，在另一个敌人包围上来之前解决掉面前的对手。
1.4 剑术大师如何避免和小白战斗时被双杀(同归于尽)。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202203/03/-7s28Qwi9l-kcrbXeZ3uT3cS1dx-em.png[/img]
表格中数值，只是底层参考==允许个体差异的存在，& 表格中有 战斗力 的字词吗？全都是基于现实的，直观的，易测量和描述的直观的跑的快，跳的高，多大气力。
表中设计的，3阶超凡18倍力量，是否太厉害了？
一个人的实力能碾压8个以上普通士兵时，更多的士兵，(士气，恐惧情绪)对他来说就是乌合之众了？？
实力和等效士兵数量对比时，有效统计区间是1人抗衡8人的力量比例，3倍就是能秒杀的差距
>>>>如果计划8人队伍讨伐某角色，力量比例不超过2倍为好；
3倍力量比例时可参考雄狮和斑鬣狗群， 1雄狮能抗衡8只斑鬣狗，威慑十几只，遇见几十只的大群时逃跑；[自然界的动物一般没那么傻去挑衅能秒杀自己的。虎和狼群 同理。]
但是，如果是力量比>3倍，到4倍=13.69人等等情形，数量的增加就没有意义了。
也即，2阶9倍力量的等效63人 对于2倍力量以下的士兵都是无意义的讨论了；更别说3阶？？？
前言 超凡背景设定：
[投射武器被空气密度高的设定削弱到初速极限200m/s；步兵铳极限500-600J，有效射程100m(==重箭矢100多J的破坏力)；手铳极限300J(参考64式 无法击穿棉大衣的尴尬)；膛压低无法连射；黑火药威力削弱到1/10倍==可贴脸炸了。>>调查员剧情的贴脸炸药可再现…… 让奇幻世界的人类身体像地球的小老虎一样皮实一点呗；
且有类似非牛顿流体的屏障可阻挡速度高于某值(30 or 40m/s)的高速投射物，不怕暗 箭/子弹(剑刃和拳击速度一般低于20m/s，传统木制弓箭速度一般可达50m/s)。<速度低的投射物在反应能力处理范围内>
超凡者的肌肉能被锋利物体伤害，但生理耐受和自愈能力都非常高。===雅喵受伤后需要养伤，魔法无法治愈一切。
每进阶1次青壮年期(的精力&状态)延长30年(1阶60岁的精力=普通人30岁，然后一二十年内正常老死，2、3阶同理)，&牙齿等器官的可再生 使得人人都想成为超凡者；除了费时间和钱，无负面影响；药剂突破失败不会死，需要修养1年]
[只有在11-30岁之间，通过6-10年的训练和药剂==天赋+时间 +100倍年收的金钱==1阶超凡，变态发育需要以月为单位，而非瞬间。暴发户也只能做到让第二代去成为1阶超凡]
数据：力量，速度，垂直跳跃 的数据设计 是否合适呢？ ？？
[从参考 猎魔人 的低武奇幻的CG表现来考虑的话，2阶9倍和3阶18倍 是不是已经很厉害了。 毕竟杰洛特只能抗衡一支10人士兵队，还能够被一群具甲士兵压制；而2阶和3阶的已经不可忽视了。]
[从OW看，速度差0.5m/s都特别明显][垂直跳高度也足够了吧，现实中的城墙也大多6-10m高。围墙大多2-4m高。][神经反应速度&智商很难测量&数值差别很小；拳力无合理定义和测量方法]
要足够强，能小范围战术压制，不怕暗杀；又不能太强，能被弱一个层次的4-8人小队牵制/讨伐，所以需要有羽翼/爪牙，需要普通士兵和超凡手下(无法阻止另一方用有组织的军队逐个拆解自己的势力,再围攻自己.) 的这种感觉。
灵术能达到的效果全部为地球科技能做到的(型月世界观 魔术的定义)例如 火，水，冰，风，电，(高温，低温，气体流动)，不涉及时间/空间/预言/命运/引力/磁力等；无 诅咒/变形/变鬼/变妖等； >>>>>>无诅咒，不会像猎魔人世界一样，一个情绪激动/冤枉 就变妖怪，变鬼，六月白雪。 统统不会有， 自然灵体可以有，但不是恶鬼。
变态发育需要以月为单位，而非瞬间。>>>>> 不会1分钟内就变异突变。哪怕真的感染了，也是以几周为单位的蜕变；狼人和人类的形态之间无法在1分钟内变形。
>>>>运动能力参考刺客信条&古墓丽影的现实版：忍者勇士冠军的视频or军运会500m障碍跑冠军的视频；
速度参考自然界的捕猎/竞技运动；参考 射箭运动的 新手和老手的 射程和精度和射速&能射多少只箭矢； MP恢复时间参考 同声传译/球类运动 中场休息时间==20分钟恢复MP；
百夫长1阶：十人敌；千夫长2阶：几十人敌；军团长3阶：1-2百人敌；
1、(人口基础大的设定)(3%以上的学徒，学徒85个以上出一个百夫长。)3%是等效士兵比例，包含了私兵，冒险者，退役士兵，佣兵等。实际官方职业军队比例接近1%。 武德充沛！的背景下，3%的等效学徒比例(需要脱产训练的！)。(刚开始训练的弓箭手、枪术师，幻术师，咒术师。(很菜的法师学徒也是法师，只是没啥用。))
[超凡1阶，希望足够多，又希望足够稀少；]
百夫长1阶人数：万分之3.35，(1阶的超凡者，(==猎魔人杰洛特==咒术师行会30级毕业))武秀才；(参考了秀才/清北录取/神职人员等的比例)[只有1阶能用金钱堆出来。][傀儡领袖；城市驻守武官首领的最低要求；]
千夫长2阶人数：十万分之0.7——十万分之1.167。(百夫长30—50人出一个千夫长。)=拂晓贤人=圆桌骑士；秀才到举人2%-3%，；[中上层和1国领袖/继承人][国王 内/亲 卫](国立超凡学院的)教授/战术教官/中央调查局资深调查员/代罚主教/精灵王庭长老；[国王/领袖不需要是最强的3阶，因为2阶即可制约3阶。甚至继承人可以是1阶的傀儡；]
军团长3阶人数：百万分之0.7—百万分之1.167。10个2阶出一个3阶。==苍天龙骑==非人力==凭借外物；举人到进士10%；[可遇不可求]
写实风 低武 奇幻 架空的武力上限应该划在哪呢？===
此贴为求教如何让现写实向[尊重牛顿] 即时战斗架空世界更合理。Ps:意在 写实逻辑为核心，而非 网游升级逻辑为核心。
[星球内，化石燃料被史前文明开采殆尽&植物生长速度是地球水平的300%倍 ==利用生物薪炭林的可持续道路，红外线右边的通信用无线电波被自然限制只能在20km内实用化=卫星&导弹&飞机等无，长臂干涉被大大限制；空气密度15倍地球水平：飞艇可用了&限制了性价比的飞行速度和投射物的极限速度==火药投射物动能和有效射程限制；===>>>近战板甲冷兵器和火铳&灵术共存的15、16、17世纪生产力水平的奇幻世界。]
战力上限(明日方舟的)人形天灾斯卡蒂、塔露拉和霜星：损坏局部(一个街区：约方圆30-100m)地形环境：胸口开大洞面不改色；[拆楼/摧毁当地街区建筑，撕裂目标保护物的金属防护壳；巫师2CG刺杀国王，冻结一艘排水量几百吨的船(或 红警3盟军冷冻协议黑科技)；融化一个街区/融化钢铁；极低温如电影后天的破坏力，建筑物脆化断裂；
[我认为 物理强度(力气)&生理耐受(抗揍)&战场机动(移动速度&垂直跳跃) 此3项 作为身体素质，应该同步强大；源石技艺(灵术)和身体素质不能偏科 ，一方卓越S，另一方应该至少优良A；{卓越、优良、标准、普通==S、A、B、C；}
(移动速度的上限，不能脱离人的感知啊，瞬移，音速就没意思了。应该至多30-50m/s这种还能想象的程度；(猎豹极速25.9m/s;)
草原隼瞬杀绿头鸭录像：90km/h==25m/s，根本看不清， 那活生生的 绿头鸭就那么没了。 速度再快，真的就是意念战斗了。因为人类无法感知。
我讨厌，虚无的意念战斗。如果战斗方式都不是人类个体能理解的了，那不就只剩小宇宙爆发，对波，回忆杀，因情绪而突破，这种完全虚无的东西了吗？
厌恶：换地图升级打怪循环。厌恶对 货币，移动速度没有概念。 动不动数据指数崩坏。 倍数，指数，不敢乱用啊！！！厌恶：对 “大规模的” 没有概念。挖掘机的力量 就 破碎虚空。
>>>>>>>冷兵器武术和盔甲、箭矢、重量等等参考HEMA的研究和模拟资料。而非 游戏和电视剧中的瞎编。应该写实风。>>>>>>不存在匕首 or 拳套作为主武器的战斗职业！！！
1、同水平下的个体 一般地，杀伤力依次减少： 战场有甲长兵武术>日常无甲短兵武术>日常徒手武术。[但是都有存在的价值。]
·····2、超凡1阶下，灵术的战斗价值还不如一个平民剑术爱好者。===>>>偏科的法师 没有存在的价值。
1， 一对一可以靠技术秀，一打多真的只能靠装备和身体素质。
1.1武器的形制和武器的用法 是 根据武器的需求而定的。
1.2有甲战斗，摔跤，！！短刀戳缝隙。
1.3 1打多的核心思路：利用快速走位形成局部1打1，在另一个敌人包围上来之前解决掉面前的对手。
1.4 剑术大师如何避免和小白战斗时被双杀(同归于尽)。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202203/03/-7s28Qwi9l-kcrbXeZ3uT3cS1dx-em.png[/img]
表格中数值，只是底层参考==允许个体差异的存在，& 表格中有 战斗力 的字词吗？全都是基于现实的，直观的，易测量和描述的直观的跑的快，跳的高，多大气力。
表中设计的，3阶超凡18倍力量，是否太厉害了？
一个人的实力能碾压8个以上普通士兵时，更多的士兵，(士气，恐惧情绪)对他来说就是乌合之众了？？
实力和等效士兵数量对比时，有效统计区间是1人抗衡8人的力量比例，3倍就是能秒杀的差距
>>>>如果计划8人队伍讨伐某角色，力量比例不超过2倍为好；
3倍力量比例时可参考雄狮和斑鬣狗群， 1雄狮能抗衡8只斑鬣狗，威慑十几只，遇见几十只的大群时逃跑；[自然界的动物一般没那么傻去挑衅能秒杀自己的。虎和狼群 同理。]
但是，如果是力量比>3倍，到4倍=13.69人等等情形，数量的增加就没有意义了。
也即，2阶9倍力量的等效63人 对于2倍力量以下的士兵都是无意义的讨论了；更别说3阶？？？
前言 超凡背景设定：
[投射武器被空气密度高的设定削弱到初速极限200m/s；步兵铳极限500-600J，有效射程100m(==重箭矢100多J的破坏力)；手铳极限300J(参考64式 无法击穿棉大衣的尴尬)；膛压低无法连射；黑火药威力削弱到1/10倍==可贴脸炸了。>>调查员剧情的贴脸炸药可再现…… 让奇幻世界的人类身体像地球的小老虎一样皮实一点呗；
且有类似非牛顿流体的屏障可阻挡速度高于某值(30 or 40m/s)的高速投射物，不怕暗 箭/子弹(剑刃和拳击速度一般低于20m/s，传统木制弓箭速度一般可达50m/s)。<速度低的投射物在反应能力处理范围内>
超凡者的肌肉能被锋利物体伤害，但生理耐受和自愈能力都非常高。===雅喵受伤后需要养伤，魔法无法治愈一切。
每进阶1次青壮年期(的精力&状态)延长30年(1阶60岁的精力=普通人30岁，然后一二十年内正常老死，2、3阶同理)，&牙齿等器官的可再生 使得人人都想成为超凡者；除了费时间和钱，无负面影响；药剂突破失败不会死，需要修养1年]
[只有在11-30岁之间，通过6-10年的训练和药剂==天赋+时间 +100倍年收的金钱==1阶超凡，变态发育需要以月为单位，而非瞬间。暴发户也只能做到让第二代去成为1阶超凡]
数据：力量，速度，垂直跳跃 的数据设计 是否合适呢？ ？？
[从参考 猎魔人 的低武奇幻的CG表现来考虑的话，2阶9倍和3阶18倍 是不是已经很厉害了。 毕竟杰洛特只能抗衡一支10人士兵队，还能够被一群具甲士兵压制；而2阶和3阶的已经不可忽视了。]
[从OW看，速度差0.5m/s都特别明显][垂直跳高度也足够了吧，现实中的城墙也大多6-10m高。围墙大多2-4m高。][神经反应速度&智商很难测量&数值差别很小；拳力无合理定义和测量方法]
要足够强，能小范围战术压制，不怕暗杀；又不能太强，能被弱一个层次的4-8人小队牵制/讨伐，所以需要有羽翼/爪牙，需要普通士兵和超凡手下(无法阻止另一方用有组织的军队逐个拆解自己的势力,再围攻自己.) 的这种感觉。
灵术能达到的效果全部为地球科技能做到的(型月世界观 魔术的定义)例如 火，水，冰，风，电，(高温，低温，气体流动)，不涉及时间/空间/预言/命运/引力/磁力等；无 诅咒/变形/变鬼/变妖等； >>>>>>无诅咒，不会像猎魔人世界一样，一个情绪激动/冤枉 就变妖怪，变鬼，六月白雪。 统统不会有， 自然灵体可以有，但不是恶鬼。
变态发育需要以月为单位，而非瞬间。>>>>> 不会1分钟内就变异突变。哪怕真的感染了，也是以几周为单位的蜕变；狼人和人类的形态之间无法在1分钟内变形。
>>>>运动能力参考刺客信条&古墓丽影的现实版：忍者勇士冠军的视频or军运会500m障碍跑冠军的视频；
速度参考自然界的捕猎/竞技运动；参考 射箭运动的 新手和老手的 射程和精度和射速&能射多少只箭矢； MP恢复时间参考 同声传译/球类运动 中场休息时间==20分钟恢复MP；
百夫长1阶：十人敌；千夫长2阶：几十人敌；军团长3阶：1-2百人敌；
1、(人口基础大的设定)(3%以上的学徒，学徒85个以上出一个百夫长。)3%是等效士兵比例，包含了私兵，冒险者，退役士兵，佣兵等。实际官方职业军队比例接近1%。 武德充沛！的背景下，3%的等效学徒比例(需要脱产训练的！)。(刚开始训练的弓箭手、枪术师，幻术师，咒术师。(很菜的法师学徒也是法师，只是没啥用。))
[超凡1阶，希望足够多，又希望足够稀少；]
百夫长1阶人数：万分之3.35，(1阶的超凡者，(==猎魔人杰洛特==咒术师行会30级毕业))武秀才；(参考了秀才/清北录取/神职人员等的比例)[只有1阶能用金钱堆出来。][傀儡领袖；城市驻守武官首领的最低要求；]
千夫长2阶人数：十万分之0.7——十万分之1.167。(百夫长30—50人出一个千夫长。)=拂晓贤人=圆桌骑士；秀才到举人2%-3%，；[中上层和1国领袖/继承人][国王 内/亲 卫](国立超凡学院的)教授/战术教官/中央调查局资深调查员/代罚主教/精灵王庭长老；[国王/领袖不需要是最强的3阶，因为2阶即可制约3阶。甚至继承人可以是1阶的傀儡；]
军团长3阶人数：百万分之0.7—百万分之1.167。10个2阶出一个3阶。==苍天龙骑==非人力==凭借外物；举人到进士10%；[可遇不可求]