[讨论] 从经济学常识的角度来分析为什么发钱没用

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TsukiiiBear

2020-03-14T06:56:17+00:00

看见泥潭还有人支持美国全民发钱,来给大家分析一下:

1.全民发钱等于没有发钱

美国现在缺的是什么?是消费么?是实体经济,是生产商品的能力。钱是用来做什么的?是用来购买商品的。只有把钱变成需求的具体资源,才能让钱体现价值。
美国现在缺的是疫情大规模爆发后的物资供给,价格稳定。举个例子,如果武汉封城后,没有全国工业继续生产,政府调控源源不断地给武汉提供食品,医疗物资,保证居民正常水电气供给,
而是给武汉每人发十万块,并且不能在其他省用,会怎么样?还不是物价崩溃,生活必需品贵上天,然后穷人发的十万块只是杯水车薪,甚至是火上浇油。

2.全民发钱对经济长期只有副作用

虽然短期可以很明显地提升股市,但你的工业水平,生产能力并不会直接提升,只是吹大泡沫而已,就像一个病人得病,你需要的是对症下药,消除病根,而不是打一针镇痛剂,让病人
短期内感受不到痛苦就解决了,并且对美元信用,稳定物价都有负面影响,无异于饮鸩止渴。

3.全民发钱对富人的影响远远小于穷人

很多人觉得全民发钱,钱不值钱了,富人的财富就缩水了。富人拿在手里的,很少是现金,而是各种资产,美元贬值,他们的身价反而会上升,甚至富人很多都是借债状态,通货膨胀对他们反而有利,而资产很少,靠工资生活的穷人,短期内工资变化肯定是没有通货膨胀变化快的,富人对于通货膨胀的敏感度和反应能力都远比穷人强,所以他们甚至可能是通货膨胀的受益者。

4.和澳门全民发钱有什么不同?
澳门全民发钱并不是印钞机凭空产生的钱,而是政府由于靠着赌场,旅游等财政收入而产生的财政盈余,相当于政府先收了民众多少物资,最后发现用不了这么多物资,于是便把物资返回给民众。
市面上流通的澳元总量并没有发生变化,每个澳元所代表的价值也没有变化。美国是无中生有,直接削弱了美元的价值。

5.和中国当年的四万亿有和不同?
中国当年面临的问题是世界经济危机,外贸出口打击严重,从而产生了产能过剩,换句话说就是生产的东西太多了,人民又不需要这么多东西,从而通过印钞来解决产能过剩,提升人民的需求来保证经济
平稳运行,保证购买原材料--生产--销售--购买原材料的经济链条不会断裂,比如家电下乡就是典型的这种政策。而美国现在面临的问题根本不是产能过剩,人民消费力不足,而是疫情爆发之后生产停工,经济
受到影响,所以现在美国发钱,印钞根本没用,真正需要的是完全控制疫情,稳定生产才能解决问题。

全民发钱对穷人的伤害远大于富人,还觉得我是精神资本家扣帽子的我也无话可说。历史上个有无数例子可以证明。希望大家多思考一下。
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[s:ac:哭笑]还有谁觉得发钱好的可以说说,人身攻击,预设立场就算了
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第一点,美国现在如果生产出问题,当然不是发钱能解决的,怕不是三个月美国就炸了,真的物资生产出现问题,发不发钱已经没必要讨论了

第二点,这是给最广大的底层救济现金,至少可以促进一部分消费品的流通,否则稍微贵一点的食物等商品穷人不会选择去买难道烂掉或者等少量富人去消化?这不又是连锁反应?

这样企业也有了回款,搞活了经济,而且至少保留了企业可以转口便宜的物资供给,还有就业.


说到底发钱并不是解决问题而是续命而已,因为这是资本主义国家啊,又不是战时,需要更温和的方式去调控物资生产流程.
最后,控制不了疫情,外国炸,中国也没办法复工,中国就不会炸吗?

只有疫苗出现才能拯救世界.







按你说中国还有生产条件,反而是最需要发钱大法的了?物资相对充沛生产,发钱完全可以解决部分失业带来的社会稳定问题,还能促进商品流通...
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美国底层穷人根本没有储蓄习惯,封城时期你不给他们发钱,那他们只能饿死或者上街抗议,这样反而加重病毒传染的速度,你有没有想过这一点
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国家的职责有一个就是二次分配社会财富,国家通过税收获得了社会财富,但是资本主义的天生弱点是劫贫济富,所以劳动人民给的多,但是资本家却给的少,时间长了注定分配不均匀导致贫富差距拉大,诱发经济危机。
这时候国家就该做普惠的二次分配,也就是发钱,退税。
这也是唯一有效的解决方案。
本来不想打这么多字,实在有些人恶臭到我这个劳动人民恶心了,忍不住。
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[quote][pid=405837661,20865989,1]Reply[/pid] Post by [uid=61774960]唯物史观不当恰饭的狗[/uid] (2020-03-18 15:23):

第一点,美国现在如果生产出问题,当然不是发钱能解决的,怕不是三个月美国就炸了,真的物资生产出现问题,发不发钱已经没必要讨论了

第二点,这是给最广大的底层救济现金,至少可以促进一部分消费品的流通,否则稍微贵一点的食物等商品穷人不会选择去买难道烂掉或者等少量富人去消化?这不又是连锁反应?

这样企业也有了回款,搞活了经济,而且至少保留了企业可以转口便宜的物资供给,还有就业.


说到底发钱并不是解决问题而是续命而已,因为这是资本主义国家啊,又不是战时,需要更温和的方式去调控物资生产流程.
最后[/quote]但是还有通货膨胀啊,所以有利有弊,两害相权取其轻呗
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[quote][pid=405840672,20865989,1]Reply[/pid] Post by [uid=493801]最后的闪光[/uid] (2020-03-18 15:34):

国家的职责有一个就是二次分配社会财富,国家通过税收获得了社会财富,但是资本主义的天生弱点是劫贫济富,所以劳动人民给的多,但是资本家却给的少,时间长了注定分配不均匀导致贫富差距拉大,诱发经济危机。
这时候国家就该做普惠的二次分配,也就是发钱,退税。
这也是唯一有效的解决方案。
本来不想打这么多字,实在有些人恶臭到我这个劳动人民恶心了,忍不住。[/quote]对啊,二次分配应当是精准扶贫,养老 医疗。而不是全民发钱,全民发钱最终伤害更大的还是穷人
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[quote][pid=405840240,20865989,1]Reply[/pid] Post by [uid=38649410]喵了个咪的吓死我了[/uid] (2020-03-18 15:32):

美国底层穷人根本没有储蓄习惯,封城时期你不给他们发钱,那他们只能饿死或者上街抗议,这样反而加重病毒传染的速度,你有没有想过这一点[/quote]那应当统一管理,直接分配生活物资,发钱他们要是拿去酗酒吸毒怎么办?发钱之后物价涨更快,买不起怎么办
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Reply to [pid=405841401,20865989,1]Reply[/pid] Post by [uid=41824207]知守0[/uid] (2020-03-18 15:36)
美国是资本主义国家,老百姓人均赤贫,精准扶贫就是人人发钱,你以为美国人个个湾区小开?
大部分美国人四百块都拿不出来,大群黑人没有工作,妇女很多也没有工作,你以为美国人过的和你恶臭精神资本家一样好?很多人生病等死,你不发钱还精准扶贫?全他们扶给郭杰瑞这种犹太佬身上了。
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屁都不懂,有点经济学常识就该知道发钱是拉动内需的有效手段,就算是古典马克思经济学也指出经济危机的本质就是劳动人民被剥削的太多从而消费力不够,自己买不起自己生产的东西注定引发经济危机。
发钱等于把资本家吃进去的吐出来还给劳动人民,当然有用。
要屁股连脑子都不要了,亏的学的是马克思政治经济学,脑子长的和恶臭资本家一样,我去。
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CareBear

全世界劳动人民是一家,你们反美我不反对,别反美反到美国叮当响的劳动人民头上,美国穷人没得罪中国,大家都是可怜人,被剥削的一无所有,现在好不容易国家给个三瓜两枣精神资本家还替美国资本家打抱不平?
有点同情心好不。
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AncientWiserOne

光发一部分人不就洗劫了剩下的韭菜。
而且没有用有“没有用”的价值。比如我一贫如洗,你百万富翁,都发了十万块,物资没变,你说意义在哪里。当然是稀释了原来有资产的补贴给穷人了。 或者极端一点发成废纸,谁有物资谁牛B
还有越穷的人货币流通越快,马上就买面包用掉了 毒品酒精 。对经济是有利的。
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HentaiWeaboo6969

楼主少考虑一个因素
美元是世界上最特殊的钱,我拿人民币只能在国内和极少数周边国家消费,而美元基本上只不能在几个大国消费(都是不换的前提下)

换句话说,美国直接发钱给国民,他们至少可以出国去玩
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Whim

另外,罗斯福进行以工代赈是为了一举两得

第一让民众手中有钱可以去消费,第二点让他们有工作,因为经济危机爆发后当时失业率高达25%,这么大的无业人口对社会治安将是一个极大挑战

而现在美国没选择以工代赈,是因为目前经济危机还没完全爆发,失业率还没涨上来,你总不可能把他们从现有的岗位扒拉下来去开运河吧

发钱只是为了拖延经济危机爆发罢了
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TsukiiiBear

[quote][pid=405844717,20865989,1]Reply[/pid] Post by [uid=35157834]缪斯的嘱托[/uid] (2020-03-18 15:48):

光发一部分人不就洗劫了剩下的韭菜。
而且没有用有“没有用”的价值。比如我一贫如洗,你百万富翁,都发了十万块,物资没变,你说意义在哪里。当然是稀释了原来有资产的补贴给穷人了。 或者极端一点发成废纸,谁有物资谁牛B
还有越穷的人货币流通越快,马上就买面包用掉了 毒品酒精 。对经济是有利的。[/quote]问题是富人手上持有的是资产,而不是现金啊,你有一万块一般是一万块现金,千万富翁千万块,一般都不是千万现金,而是值千万的资产啊,货币膨胀,资产升职,贫富差距更大,平民更难买物资了啊,别人资产躺着增值,你的工资慢慢涨。
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[quote][pid=405846894,20865989,1]Reply[/pid] Post by [uid=41824207]知守0[/uid] (2020-03-18 15:55):

问题是富人手上持有的是资产,而不是现金啊,你有一万块一般是一万块现金,千万富翁千万块,一般都不是千万现金,而是值千万的资产啊,货币膨胀,资产升职,贫富差距更大,平民更难买物资了啊,别人资产躺着增值,你的工资慢慢涨。[/quote]你所有的前提是还有“工作”

但是社会资金断裂,生产ー销售ー生产这条链子断裂后穷人就不会有工作了
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karro

怎么没用,他发钱,等效于美国印钞买世界。
平民多买东西,企业从中国多进口。