[宝可梦大师]那些叫嚷着要让宝可梦全语音的给我出来(doge)

大魔王不适合玛丽这个我同意[s:ac:晕]相比之下大魔王的声音太激情四射了

玛俐给我的印象应该是那种性冷淡的外冷内热声线，这充满活力的“yeeh”是什么鬼

听了下英配，比日配要好10万倍吧

[quote][pid=495635077,25665253,1]Reply[/pid] Post by [uid=38252780]samomi[/uid] (2021-02-24 16:59):

玛俐给我的印象应该是那种性冷淡的外冷内热声线，这充满活力的“yeeh”是什么鬼

听了下英配，比日配要好10万倍吧[/quote]还有某大小姐也是，我怀疑这些声优是不是都没看见过人物图片就在那边乱配啊[s:ac:晕]

[quote][pid=495591470,25665253,1]Reply[/pid] Post by [uid=42600200]镜池_[/uid] (2021-02-24 14:19):

大魔王不适合玛丽这个我同意[s:ac:晕]相比之下大魔王的声音太激情四射了[/quote]我满怀期待打开视频一听人都傻了[s:ac:喷]

[s:ac:呆]玛丽呀，老番茄里面那个妹子配的还行

之前斗也我就感觉跟想的完全不一样

有些手游配音确实是对着台词本念一遍完事。上工而已，配音演员自己都不一定认识角色。

啊这……还不止一个贴，怎么连nga都有那么多人觉得“不合适”，对玛俐的性格是不是有什么误解啊？？？

楼里连“人物图片”都出来了，隔壁连炎上都出来了，人物外形是能说明什么？？[为了回应大家的应援，练习如何微笑]纪念MV里，这次宝大师剧情里，都有涉及这点啊……

不擅长把喜悦表达在脸上，不等同于冷淡，更不等于没有感情。

就说剑盾游戏原作吧，第一次见面的时候，呐喊队纠缠了主角，玛俐主动上前道歉，她受到尖钉镇的各位支持，也想回报这份支援。主线里，主角战斗的时候，握拳举手应援打气一个都不少。玛俐战败时扭过头，会感到不甘心，但也觉得跟主角战斗受益匪浅。提起过，小时候非常喜欢哭，自从哥哥带给她莫鲁贝可之后，有所改变。

这些游戏里的、针对人物性格的描述，跟“内敛”啊，跟“三无”啊，跟“冷淡”，究竟有什么联系啊？？

看了人物外形就一口咬定角色性格？这才让我看的黑人问号……何况朋克蝴蝶结那么多时髦元素，还是应援团背景，从人设上来说，挺甜美挺小偶像的啊？？

这次语音讲了方言，蛮意外的，想想尖钉镇的荒凉调调有些贴切。CV不能说100%满意。但是这么多不满太莫名了吧……哪位能劳驾跟我[拿原作剧情]讲讲到底哪里不符合人物了啊？？？

[quote][pid=496059088,25665253,1]Reply[/pid] Post by [uid=42096340]亦可塞婷[/uid] (2021-02-26 11:01):

[s:ac:呆]玛丽呀，老番茄里面那个妹子配的还行[/quote]《工作》和《爱好》的区别？[s:ac:哭笑]

[quote][pid=496230095,25665253,1]Reply[/pid] Post by [uid=60225744]alllgoodthings[/uid] (2021-02-26 22:22):

啊这……还不止一个贴，怎么连nga都有那么多人觉得“不合适”，对玛俐的性格是不是有什么误解啊？？？

楼里连“人物图片”都出来了，隔壁连炎上都出来了，人物外形是能说明什么？？[为了回应大家的应援，练习如何微笑]纪念MV里，这次宝大师剧情里，都有涉及这点啊……

不擅长把喜悦表达在脸上，不等同于冷淡，更不等于没有感情。

就说剑盾游戏原作吧，第一次见面的时候，呐喊队纠缠了主角，玛俐主动上前道歉，她受到尖钉镇的各位支持，也想回报这份支援。主线里，主角战斗的时候，握拳举手应援打气一个都不少。玛俐战败时[/quote]外冷内热也不是这样的吧我觉得……要是有个妹子语气超元气结果脸上一点波动都没有的话那不就只是面瘫了么……谁也没说过要让她声音一点没有起伏搞个冰山美人那样的，但是她这个声线也忒现充了[s:ac:喷]你可以说她为了自己表情没起伏不被人误解做出了各种努力，包括让自己的声音显得很活泼，但是我觉得到瑟蕾娜和小光那种声线就行了，这个声线甚至你往历代女主身上按都有些会显得开朗的太过了……

而且硬要说的话英配和日配也完全就不是一个感觉，你真要证明她本来说话就很元气的话那照理来说应该是官设吧？那两者对于cv的要求应该统一吧……更别提同是日配，破晓之翼里面请的声优是石川由依，你去看看她的代表作，巨人里的三笠，尼尔里面的2B等等，就算是配的元气角色也基本没有这次大魔王声线里面这么活泼的吧？[s:ac:忧伤]

所以说，我也不是来吵架的[s:ac:哭笑]，但是我相信世界上不只你耐心的玩过剑盾、研究过玛俐，我看见的几乎所有人听见这个声线都有违和感，我觉得这肯定不是我一个人对于设定上不了解所致的……丹帝我觉得其实樱井配也有点不是很符合我心目中的丹帝，斗也、共平我也觉得不是特别理想，但是我忍了，因为起码他们只是不符合我自己心中的感觉，但是这次我着实觉得运营可能没传达好还是怎么的，导致这次那么多人觉得有点不对劲……[s:ac:哭][s:ac:哭][s:ac:哭]

不太清楚你的思路，为什么在[全然不提及原作剧情的情况下]，对人物做了那么多标签化的预设？

我说的很清楚：请拿原作剑盾游戏剧情出来，跟我具体讲讲，哪里不符合角色。

这是角色性格的来源。

我不知道为什么我们理解偏差那么大。

要是你一定要用一个二次元标签来形容人物，那么最贴切的可能就是“面瘫”。

剑盾游戏原作，玛俐就给主角应援了，也很主动参与大型赛事，都站在聚光灯中央了，从不见任何扭捏，励志夺冠，全剧情跟呐喊应援挂钩，她自己也很享受应援，居然有人评价玛俐内向？？内敛？？我看到多少人说出“还我三无玛俐”？？音监没玩过原作？？

这些言论很多很多赞，简直惊呆我。

那我们就谈剑盾游戏原作啊。
拿原作台词出来。
除了剑盾本体，我对这一人物没有特别多了解，然而就算如此，玛俐跟三无差太远了，冷淡的声线绝对不是必须。

不好意思我的态度不算好，之所以说这么多，是因为我有过类似的体验。我在宝可梦里喜欢的角色仅仅因为流行同人设定，就被无数人用负面形容评价，即使TA根本、根本就不是那样的人。

我就算写了几万字角色分析也是如此，有些人在不谈及原作剧情的情况下居然能轻易说出“官方OOC”，真希望他们可以把自信分我一点。

谈角色原作里是怎样的人，不聊原作人物做了什么事，那是什么聊法？我可以跟人聊几千字几万字甚至更多，但是几乎没有人会这么进行对话。

大家都只是看自己喜欢的一面罢了。

很少很少有人跟我谈原作剧情，跟我谈的只有[他们先入为主的主观感受]，[不知哪儿来的大手同人]，[共鸣的人多，那么感受就是原作的]，[缺乏直接因果却想让官方背书的论述]。

Reply to [pid=496270105,25665253,1]Reply[/pid] Post by [uid=41112979]AfricanBossAlter[/uid] (2021-02-27 03:49)

前一条评论忘记点回复了，详见前一条，这里再回复一条。

请问方便具体拿原作剧情出来，谈谈玛俐是个怎样的性格吗？

[quote][pid=496284121,25665253,1]Reply[/pid] Post by [uid=60225744]alllgoodthings[/uid] (2021-02-27 08:54):

前一条评论忘记点回复了，详见前一条，这里再回复一条。

请问方便具体拿原作剧情出来，谈谈玛俐是个怎样的性格吗？[/quote]原作我确实也没觉得玛俐是三无，希望你也不要把我和你说的那些还我三无玛俐的人相提并论。

但是同时希望你能找到原作中玛俐是“元气少女”的表现……我不是不满意她的声音听上去不“三无”，而是不很满意她的“过分元气”的声线……她要是有这个声线的话原作中她就不会有各种苦恼了……

Reply to [pid=496338141,25665253,1]Reply[/pid] Post by [uid=41112979]AfricanBossAlter[/uid] (2021-02-27 13:22)


不太清楚声线和烦恼有什么联系？游戏里有哪里提到她的声线是如何的吗？还请务必具体说一下？

现在的情景是，有人对手游的CV演出有意见，但就跟你与我的谈话一样，论述不以“原作剧情”为依据，统统谈的是“充满了标签印象的预设”，我没办法跟你共情，所以才问你，你对玛俐的性格印象究竟是如何形成的，哪些场景形成了这些印象。

我指出场景和台词是为了一起谈论，我会回去找一下游戏里玛俐的出场台词，还望具体讨论。

一脸面瘫能发出这种欢快语调物理上就不可能

也别搁那儿性格不性格的了

目前来说就是音画不同步

Reply to [pid=496402172,25665253,1]Reply[/pid] Post by [uid=60225744]alllgoodthings[/uid] (2021-02-27 18:29)

你认为一个笑都要拿手掰的人能元气的出来么，麻烦你在现实中找一个说话贼元气的面瘫[s:ac:哭笑]元气意味着口型大，意味着面瘫不了

Reply to [pid=496338141,25665253,1]Reply[/pid] Post by [uid=41112979]AfricanBossAlter[/uid] (2021-02-27 13:22)

我选的游戏语言是简中，所以以简中翻译为准，暂时忽略不同语种带来的语气和翻译差异。

>>联盟卡角色介绍
联盟卡的陈述如下：
•  小时候是个爱哭鬼，但在和哥哥送的宝可梦玩耍的过程中变得乐观了起来。宝可梦训练家的才能也开始大幅地发掘了出来。本来是为了逐渐萧条的城镇而来参加道馆挑战，结果却对都市的时装店等产生了兴趣。在老家尖钉镇是名人气偶像，但本人并不想出名。不过似乎觉得有呐喊队这样的助威团在会很安心。
•  经哥哥聂梓委派出任尖钉镇道馆馆主。哥哥在她5岁时为她捉到的莫鲁贝可，现已成为她的头号搭档。不过到现在还是被莫鲁贝可阴晴不定的个性耍得团团转。因为尖钉镇的说话方式很有冲击性，所以模仿玛俐的粉丝越来越多。平常喜怒不形于色，但一旦怒火爆发，则久久难以平息。

联盟卡介绍没有提及声线，跟声音有关的陈述可能是这句“尖钉镇的说话方式很有冲击性”，以及“所以模仿玛俐的粉丝越来越多”。这句话在理解上或许会有歧义，所以放在最后谈。

>>剑盾游戏出场台词
以下摘录部分剑盾游戏台词，[]为原文——

#Scene01
玛俐第一次出场在机擎市，道馆挑战赛开幕式前一天，含羞苞旅店。
因为呐喊队队员的妨碍，道馆挑战赛的选手没办法办理入住，跟主角起了冲突并进行了对战。

玛俐出场：
[你们在干什么啊？]
呐喊队：
“不，你听我们解释……”

玛俐：
[我知道你们很在意其他道馆挑战者。但是，你们闹得有点过火了。
对不起，呐喊队其实是我的助威团，但大家好像有点飘飘然了……
好了！大家散啦！散啦！
他们一心只想为我加油，结果在遇到其他道馆挑战者的时候，态度就会变得特别有敌意。如果因此得罪了你们，那真是抱歉了。]


#Scene02
尖钉镇郊外，卷帘门挡在门外。

玛俐：
[喂，过来一下。我是在这镇上长大的，所以知道哪里有后门。
如果你想到镇里去的话，我倒是可以带路哦。
不过……你毕竟是我的劲敌，所以你要先答应我才有的谈。]

[跑出两个呐喊队队员]

玛俐：
[同是道馆挑战者，你也一路赢了下来……
就像我之前说的那样，我很尊敬你这个劲敌。
不过，我肩上的担子也挺沉的，所以绝不能输给你！
我也比之前更强了呐！我会全力以赴，和你一决高下的！]

(最后一只宝可梦)
[真不愧是我的劲敌啊！这种被人步步紧逼的感觉也不赖！]

(战败)
[什么嘛！根本就没发挥出我们的实力嘛！]

[我好像体会到为什么莫鲁贝可明明是我的伙伴，却这么在意你这个对手了。
但是你别得意！因为能让尖钉镇的大家高兴的还是我啊！
你记着！为了能再次和你对战，我非得集齐8个道馆徽章不可！我会在冠军杯上扳回一城的！]

#Scene03
尖钉镇内教训队员：

玛俐：
[吵什么吵！都闭嘴！！]

(转身看见主角)

[哇！呀……对不起！真服了尖钉镇的这帮家伙……他们居然说关上卷帘门都是为了我着想……]

呐喊团团员：
“尖钉镇越来越萧条。聂梓却只是一个劲地说没问题。”

玛俐：
[拜托……你们完全是在帮倒忙啊！你也不用办什么道馆挑战的手续了，快去挑战道馆馆主吧！]


#Scene04
玛俐在一旁观看了主角跟聂梓的对战：

玛俐：[看得我都有点感动了。]
聂梓：“妹妹，偷看别人的对战是不太礼貌的哦。”
玛俐：[大哥，我看你的宝可梦对战，可是为了学习你的套路呢。]
聂梓：“是这样啊。对了，玛俐，我有事情要和你说。我想把尖钉镇的道馆馆主之位让给你。”
玛俐：
[嗯，我知道。你打算在这次大赛结束后退役的事，我早就知道。
你能坚持不用极具化一路走到现在，真的已经很厉害了。
我也很喜欢这样的大哥……但我的回答是……我不要！
因为我会成为冠军啊！所以当然当不了道馆馆主咯。]

聂梓：“说的也是。那就让我来考验一下你有没有冠军的实力吧。”
玛俐：[谢谢你让我大哥打了场精彩的对战！接下来轮到我了！你到外面等一下吧。]

#Scene05
宫门市赛前：
玛俐：
[终于要开始了！接下来的半决赛是属于包括我们在内从道馆挑战中力挫强敌，，脱颖而出的4个挑战者的。不过，能继续晋级，挑战冠军的只有我一个哦！]

(竞技场正中央)
[我就知道，你一定会集齐道馆徽章，出现在这里。
虽然大哥的事，还有振兴尖钉镇的事，确实让我想了很多……
但说到底，我想要当上冠军，还是为了我自己呐！！
所以，我要让你队伍里的宝可梦舒服地去睡上一觉！]

(开场)
[为了成为冠军，一瞬间把你解决掉吧！](两指贴右脸颊)

(最后一只长毛巨魔)
[大家都在为我呐喊助威！我哪有可能输给你呐！
就算大哥不用，为了胜利我也要发动超级巨化！]

(战败)
[虽然我输了……但我了解到了你们的优点！
竞技场里的每个人都观看了我们的比赛……大家对我和宝可梦的加油声……我都清楚地听到了……心里美滋滋的呐！
虽然是输了……但是我们让每个观众都狂热了。表现得还算不赖吧！接下来，我就和大哥他们一起在观众席上见证一下究竟谁能向冠军挑战吧。
不过，我还没决定好要不要为你加油哦……再见啦！]

#Scene06
宫门市前往洛兹大厦：

玛俐：[和主角那场激烈的对战，已经把我累得够呛了……]
聂梓：“呐喊队已经决定要为主角加油了。你也一起来帮忙吧。”
与联盟职员战斗中，玛俐经典三助威：

玛俐：
[玛俐的助威可是非常管用的呐！]
[跟着玛俐的节奏一起来吧！耶~！主角，你跳起来了吗？]
[耶~！这就是玛俐加油助威的风格！还能接着跳吗？]

<<<
在我看来助威根本就嗨到不行，又酷又甜美。
真要讲哪里不满，那就是“酷”的一面表现不足，甜美有余，但是说masters官方OOC/音监没玩过原作简直就是胡扯，masters里的角色台词大都是原文——“耶！”、“美滋滋”、“呐”、自称“玛俐”。
油咖喱是福冈人，配音似乎也是九州方言(不太确定)或许是为了体现尖钉镇位置偏僻和萧条。也对应玛俐“来到了城市对服装感兴趣”(故乡是郊区/乡村)。

？？？
最后讲一讲开头提及的，联盟卡在理解上可能有争议和歧义的部分。
我一直很在意“尖钉镇的说话方式很有冲击性”，由于呐喊队很多是尖钉镇出生，这里放一段呐喊队的文本：
>>
“喂！我不是说过，再碍事我就要和你对战了吗！
为了让那~位训练家取胜，我们呐喊队会努力呐~喊助威！
来啊！那~就让你好好见识一下我们的厉害吧！”
“喂~！呐喊队的伙伴们，你们要替我报仇啊！
来啦来啦~！能在旅店里对战，真是太棒了！
我会看到你的失败呐~！我会听到你的哭声呐~！”
<<

这里的“~”是游戏文本原话，结合联盟卡的描述“所以模仿玛俐的粉丝越来越多”，或许可以做出一个推测：玛俐的粉丝(呐喊队)模仿玛俐的说法方式。而出现多次的“~”可能是玛俐的说话方式。
就这点而言，我认为音监这么塑造玛俐是有依据的。
>>>

粉丝的喜恶，跟，masters角色塑造是否有原作依据，是侧重点不一样的两个话题。

不如说期待玛俐“不那么元气”是否可以归结到个人喜好，而不该归结到“没有原作依据”，不知道哪位有兴致跟我讲一讲吗？

Reply to [pid=496500763,25665253,1]Reply[/pid] Post by [uid=40516674]咕嗒咕嗒狛绝势力[/uid] (2021-02-28 08:15)

瞧你说的。常常有人讲“声优都是怪物”。现实生活中都存在的事，为什么二次元就不存在了？
声音和面部表情不同步，从概念上讲，这就是你所指的“面瘫”啊。

[玛俐的助威可是非常管用的呐！]
[跟着玛俐的节奏一起来吧！耶~！主角，你跳起来了吗？]
[耶~！这就是玛俐加油助威的风格！还能接着跳吗？]

这是剑盾游戏原台词，不太清楚你对CV的表现方式有什么高见。

Reply to [pid=496515045,25665253,1]Reply[/pid] Post by [uid=39387484]绝顶一览[/uid] (2021-02-28 10:03)

我自己。
如果你指的元气是指说话音调有精神、有朝气的话。
也麻烦你找出面部肌肉和发音语调相关性的科学依据，欢迎一起探讨。