近来看全宋笔记,发现宋金之交虽然有民族矛盾,但是阶级矛盾远远大过民族矛盾,包括明末也是这样

xokm-avatar

xokm

2020-03-26T04:37:53+00:00

宋·庄绰《鸡肋编》:“唐初,贼朱粲以人为粮,置捣磨寨,谓啖醉人如食糟豚。每览前史,为之伤叹。
而自靖康丙午岁,金人之乱,六七年间,山东、京西、淮南等路,荆榛千里,斗米至数十千,且不可得。盗贼、官兵以至居民,更互相食,人肉价贱于犬豕,肥壮者一枚不过十五千,全躯暴以为腊。
登州[位于山东]范温,率忠义之人,绍兴癸丑岁泛海到钱塘,有持至行在犹食者。老瘦男子,廋词谓之“饶把火”,妇人少艾者名为“不羡羊”,小儿呼为“和骨烂”,又通目为“两脚羊”。
唐止朱粲一军,今百倍于前世,杀戮焚溺饥饿疾疫陷堕,其死已众,又加之以相食。杜少陵谓“丧乱死多门”,信矣!不意老眼亲见此时,呜呼痛哉!”

《三朝北盟会编》:十五日壬午,张荣屠通州。
张荣在鼍潭,为金人破其茭城,遂率舟船至通州,过捍海堰,欲出海,复归京东[山东],为水涛所阻,不得去,遂据通州。粮且尽,取人为羓,断其首,斫其两臂、两胫,以盐淹曝乾用,充粮食,得脱者无几。
这些都是所谓投宋义军(就是军头,真正的起义百姓是刘琦这种)他们对百姓也是烧杀抢掠无恶不作,更还有官军杨俊对两淮百姓大肆屠戮,反倒当时的完颜阿鲁补还算秋毫无犯,当然,金军绝大多数都是烧杀抢掠,和官军所谓的义军毫无二致,只有岳飞是真的秋毫无犯(岳飞马家渡兵败后为了防止士兵去劫掠,派将领堵死了出寨道路),完颜阿鲁补还算做的可以,就算元人四处屠戮,还是有伯颜这种做的还行的
明末也是这样,大明上层连虏平寇,反倒最后还得靠云南西军,荆襄顺军,东南海寇维持大明,反倒是左良玉手下全投了满清,江北四镇真正为大明的还是从顺军投靠的高杰,其他基本都投清了
所以说我看到穿越小说拿民族主义做文章就好笑,那些士大夫在明在清都一样,士兵用民族主义不能当军饷,满清开价高他们就投清
真是让人唏嘘不已,要是像岳飞这样的为人民的将领多来几个,南宋还不一定屈居半壁,南明也不会灭亡(南宋初期其实和南明一样,军头割据,像什么两湖李允文孔彦舟曹成马友刘忠,两浙徐文,淮西李成等等等等基本就是南宋伪齐两头靠,先投靠南宋,后来投齐,像孔彦舟更是连亲生女儿都不放过[s:ac:喷])光一个岳飞是不够的,光一个岳飞还有张骏等辣鸡拖他后腿,直捣黄龙是不可能实现所以我看穿越南明,南宋的小说就比较感伤,你约了解越发现这是死局,不是想的那么简单,是一两百来年局势崩坏的结果,积难重返,越看越觉得教员是不世出的伟人,你遇到这种情况只有从底层上来打碎一切才可能破局,妄图从上层解决太难了
xokm-avatar

xokm

宋朝,“禁军大率贫窘,妻子赤露饥寒,十有六、七”;
“将校不肃,敛掠乞取,坐放债负,习以成风”;
“主将克剥至重,莫甚于今日,私役之弊,买工之弊,差使营运之弊,未尝少革”;
“而为军士者顾乃未尝得一温饱。甚者采薪织屦,掇拾粪壤,以度朝夕。其又甚者至使妻女盛涂泽,倚市门,以求食也”;
“军中甚有贫极,日不能糊口者";
“今士卒极窘,至有衣纸而擐甲者,此最为大忧。”
“竭天下之力困于转输,谓宜士饱马腾,而连营菜色刻心,勇气销铄殆尽!”
“金益兵来,横等皆无甲,是以败”。
宋军"衣甲皆软脆,不足当矢石 ”。
《宋史》志第一百五十 兵十一 记载宋朝兵器[ 京师所制军器,多不锋利 ][ 天下岁课弓弩、甲胄入充武库者以千万数,乃无一坚好精利实可为备者 ][ 诸州作院兵匠乏少,至拘市人以备役,所作之器,但形质而已。武库之吏,计其多寡之数而藏之,未尝责其实用,故所积虽多,大抵敝恶 ][ 因循弛废,兵不犀利 ]
欧阳修指出宋朝兵器“仅能成器,全不堪用”“铁刃不刚,筋胶不固”“精好堪用之器十无一二”,
贾昌朝指出宋朝兵器“多脆状,造之不精,且不适用”,
张方平指出宋朝兵器“徒有其数,实皆滥恶,不足为用……”,
华岳指出宋朝兵器“类皆苟简灭裂,而不中用”……
要在这种情况下大胜金人太难了,南宋在金史上有两次大胜,吴阶的和尚原和张荣的缩头湖,其他人基本你在宋史金史三朝北盟会编建炎以来系年要录和全宋笔记上看到的基本都是防御战或者打伪齐的战绩
xokm-avatar

xokm

南宋自己御前忠锐军崔增李捧邵青赵延寿单德忠徐文七将六名是地方军头,造宋的反起家的,后面还有几个投了伪齐,南宋出名的将领基本都是平乱或者打齐起家捞战功,真正敢和金人拼的也就流民和老西军,岳飞也是灭了杨幺和伪齐打了不少仗,真正和金人硬刚也就绍兴十年了,不过初战就能吊打宗弼,奈何韩世忠张骏吴磷不动啊
Parz-avatar

Parz

所以攘外必先安内[s:ac:哭笑],能不能安得住,怎么安看本事了
camtreezy-avatar

camtreezy

nga不好说这个
MrShrimpy-avatar

MrShrimpy

这种大环境下更显得岳家军的伟大
Cent-avatar

Cent

[quote][pid=409811016,21084515,1]Reply[/pid] Post by [uid=43155594]一骑当千李嗣源[/uid] (2020-04-01 12:52):

南宋自己御前忠锐军崔增李捧邵青赵延寿单德忠徐文七将六名是地方军头,造宋的反起家的,后面还有几个投了伪齐,南宋出名的将领基本都是平乱或者打齐起家捞战功,真正敢和金人拼的也就流民和老西军,岳飞也是灭了杨幺和伪齐打了不少仗,真正和金人硬刚也就绍兴十年了,不过初战就能吊打宗弼,奈何韩世忠张骏吴磷不动啊[/quote]吴璘还能洗一下毕竟对手是完颜撒离喝,韩世忠从头到尾都在打一个城还打不下来,张俊在亳州直接撤退导致岳飞变成突出部才是最坑的
xokm-avatar

xokm

[quote][pid=409811441,21084515,1]Reply[/pid] Post by [uid=39535263]神之倒影[/uid] (2020-04-01 12:54):

所以攘外必先安内[s:ac:哭笑],能不能安得住,怎么安看本事了[/quote]谁能想到两脚羊竟是汉人搞出来的呢,安内要是安成了那也是一个积难重返的破落政权 勉强苟活罢了,只会把岳飞刘琦张荣吴阶曲端这种名将埋没,反倒是韩世忠张骏这种舔狗活的长,还是从底层起来,打烂一切,一张白纸好作画,为啥南明自己打满清一坨屎,反倒是李定国衡阳两撅名王,吊打尼堪多铎,这两位可是灭南明满人主力
Black.Alpina-avatar

Black.Alpina

别说了,你马上就要被打成洗地的鞑子了
xokm-avatar

xokm

[quote][pid=409812558,21084515,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2020-04-01 12:58):

吴璘还能洗一下毕竟对手是完颜撒离喝,韩世忠从头到尾都在打一个城还打不下来,张俊直接撤退导致岳飞变成突出部才是最坑的[/quote]吴磷直接被突速合下马完爆(看看金史怎么说的,吴磷军队抓了一帮农民用铁链绑在马边上,不给披甲就给几把刀真的是恶心)吴磷在四川作威作福,后来还想投靠金人[s:ac:瞎]
DankCookiesAndCream-avatar

DankCookiesAndCream

宋朝是中国历史上第一个开“不举子”风气的王朝
从南到北,从富裕到贫穷的地区,无一例外,全部杀婴,因为根本养不活
xokm-avatar

xokm

[quote][pid=409812380,21084515,1]Reply[/pid] Post by [uid=60379435]广州小喇叭[/uid] (2020-04-01 12:57):

这种大环境下更显得岳家军的伟大[/quote]对呀,岳家军可以算得上两宋之交的红军了,想想也是,三国时期三十万户汉人逃难到乌丸的底盘生活,曹操却屠杀人民,还强迫军人屯田,阶级矛盾是用民族矛盾掩盖不了的
Ela✨🔥-avatar

Ela✨🔥

所以攘外必先安内在某种意义上来说是没错的,统治阶级的第一准则是维护统治。民族矛盾有时候并不致命,但阶级矛盾会把统治阶级推上断头台。
Cent-avatar

Cent

[quote][pid=409813615,21084515,1]Reply[/pid] Post by [uid=43155594]一骑当千李嗣源[/uid] (2020-04-01 13:01):

吴磷直接被突速合下马完爆(看看金史怎么说的,吴磷军队抓了一帮农民用铁链绑在马边上,不给披甲就给几把刀真的是恶心)吴磷在四川作威作福,后来还想投靠金人[s:ac:瞎][/quote]突合速骑兵是被宋军围住出不来的情况下不得不下马步战,就宋军那个肉搏兵比例能逼金军骑兵下马已经算不错的了
Rat Jesus-avatar

Rat Jesus

没错,我看明末,明朝绝大多数的精力都花在内斗上了
武官武官变养寇自重的军阀,文官文官除了党同伐异啥都不会,各个都是小心思,皇帝偏偏是个只有理想没能力的人,我看着看着就把自己带入皇太极了,明朝人均猪队友,看的心累

真正击败一个大国的永远不是外部力量,而是内部的内讧
OTAKUオタク-avatar

OTAKUオタク

更可怕的是赵宋是汉之后唯一一个存在时间超300年的政权,可谓怂出一片天
Big Chimpin-avatar

Big Chimpin

本来嘛,对于普通民众来说,谁在乎这个啊
汉人当皇帝,给地主交租,有事找村长;金人蒙古人满人当皇帝,还是给地主交租,有事找村长
只要没有战争就行,这点在哪个国家都是一样的,参考杜德的最后一课
xokm-avatar

xokm

[quote][pid=409814342,21084515,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2020-04-01 13:04):

突合速骑兵是被宋军围住出不来的情况下不得不下马步战,就宋军那个肉搏兵比例能逼金军骑兵下马已经算不错的了[/quote]是吴磷骑兵太多了,突速合说敌皆骑兵,不可以步战(唐时期薛延陀就靠下马步战打烂突厥,南北朝西魏就靠下马步战大败高欢,元朝神水县黄陵岗之战都是下马和金人骑兵打,五代后晋白团村也是辽人下马步战,后周打南唐骑兵也是下马,金人打刘琦也是铁浮屠下马,骑兵下马步战是很正常的操作,因为大败骑兵最好的方法就是下马步射,上马追击)
Lil Lekr0/Lone-avatar

Lil Lekr0/Lone

阶级矛盾一直大于民族矛盾的,政治课不能白上啊。
strafebender-avatar

strafebender

你们去看一看,南宋有一次北伐,打到一个城池,北方人民自发组织的义军帮助攻城,眼看着有希望破城,底下的宋军将领为了争功,让军士用弓箭射击正在爬城的义军的后背,义军纷纷从半墙跌落,死伤无数。
这个破北伐后面也不了了之,统治阶级跟人民的利益又不会时时都能重合