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2020-12-25T08:55:46+00:00
关羽死后，曹魏基本放下心，失了荆州死了关羽大势已去，蜀之名将唯羽尔。蜀国从战略上已经没有统一的机会。曹丕等不及刘备败亡就称帝了，后面局面比他想象的还好，张飞暴毙，刘备败死还赔光蜀国精锐，整个魏国都觉得天下传檄可定，蜀国投降后区区东吴弹指可下。
曹丕做梦都没想到诸葛亮忽然蹦了出来，从一个荀彧、郭嘉一样的谋士忽然变成军政一把抓的大佬，关键还不篡位！把同样他爹做丞相，自己干脆篡位的曹丕整的一愣一愣的。
诸葛把曹魏西北打的统治基础很脆，打了几次后从战略上曹魏已经失去一统天下的政治基础，只能等熬死诸葛这种下策。结果熬死了诸葛，曹家自己却不行了，给司马篡位了，一统天下的皇帝一天都没当过，直接导致曹操风评不好。
如果能一统天下，哪怕只有十年八年，那也是皇帝，篡位这种事就不算什么比如黄袍加身的赵匡胤。篡位又没统一天下，名声就只能跟王莽比比了。这也是曹操活着死活不称帝的原因，天下都没统一你这个皇帝位置就虚的很，历史上留不下好名声，统一后就名正言顺了，比如朱元璋杀小明王一点毛病没有
我觉得不会很雷
首先刘备死了托孤诸葛亮是当时的唯一解，否则蜀汉只有败亡
其次刘备集团的团结和理想主义应该是全三国都闻名的，魏吴也想的到诸葛亮不会是董卓曹操那种人
不过魏国大概是没想到诸葛亮个人能力这么强吧，毕竟之前能打的刘关张都没了，诸葛亮那时候主要是内政外交，他不需要管打仗，魏吴不知道还有个诸葛亮这么能打
曹魏一直主力都在东吴这边，别把季汉吹的这么强好吗？[s:ac:晕]
曹丕做梦估计梦不到诸葛亮，他眼里只有他的好基友孙十万[s:ac:哭笑]
其实只要不瞎搞，蜀汉那个位置偏安一隅能拖很久的，武侯在世时稳住了季汉国力、保持了对曹魏的压力是不假，但即使季汉国力缓慢下降，只要不是黄书死后一波崩了，那曹魏除了想篡位的之外其他人也没啥去硬冲的兴趣，
诸葛亮类比荀彧还差不多，郭嘉算哪号，诸葛亮一开始被启用几乎就是刘备团队二号人物，也就关羽能在资历上压住诸葛，和荀彧这种坐镇后方的曹营二号人物类似，真是比喻都不会比喻，还是说被网上疯传的什么法正之类的鬼话给骗了。
[quote][pid=480018840,24833208,1]Reply[/pid] Post by [uid=60331862]34396073[/uid] (2020-12-26 17:09):
曹魏一直主力都在东吴这边，别把季汉吹的这么强好吗？[s:ac:晕][/quote]曹魏大部分兵力都在北方防御匈奴乌桓鲜卑羌氐，别把吴蜀吹的这么强好吗？
[quote][pid=480018840,24833208,1]Reply[/pid] Post by [uid=60331862]34396073[/uid] (2020-12-26 17:09):
曹魏一直主力都在东吴这边，别把季汉吹的这么强好吗？[s:ac:晕][/quote]又来了，季汉不强曹魏吃饱了撑的在关中多设几万常备军，和东吴开片时听孔明北伐吓得连宿卫都赶紧派过去？
平了南蛮之后拼命的苟，时间线没变的话等司马家造反也许有机会
[quote][pid=480018594,24833208,1]Reply[/pid] Post by [uid=1774179]殒光[/uid] (2020-12-26 17:08):
我觉得不会很雷
首先刘备死了托孤诸葛亮是当时的唯一解，否则蜀汉只有败亡
其次刘备集团的团结和理想主义应该是全三国都闻名的，魏吴也想的到诸葛亮不会是董卓曹操那种人
不过魏国大概是没想到诸葛亮个人能力这么强吧，毕竟之前能打的刘关张都没了，诸葛亮那时候主要是内政外交，他不需要管打仗，魏吴不知道还有个诸葛亮这么能打[/quote]自古以来托孤大臣哪有不篡位的，皇帝活着的时候权臣都要篡位更别提死了后留个儿童，那不就是砧板上的肉吗。再不行学霍光，给皇帝整个千百八条的罪状废立，已经算留面子了。
还有加九锡，曹家就把这玩成篡位信号灯，后世加九锡等同造反
[quote][pid=480019420,24833208,1]Reply[/pid] Post by [uid=649854]zy_common[/uid] (2020-12-26 17:11):
诸葛亮类比荀彧还差不多，郭嘉算哪号，诸葛亮一开始被启用几乎就是刘备团队二号人物，也就关羽能在资历上压住诸葛，和荀彧这种坐镇后方的曹营二号人物类似，真是比喻都不会比喻，还是说被网上疯传的什么法正之类的鬼话给骗了。[/quote]你这是看演义看多久的吧，赤壁之战后到刘备死前诸葛亮有什么功绩？ 入川带庞统，入汉中带法正。 刘备最后打东吴诸葛亮都不能劝得动他。 最后托孤还带了个李严来牵制他
[quote][pid=480018840,24833208,1]Reply[/pid] Post by [uid=60331862]34396073[/uid] (2020-12-26 17:09):
曹魏一直主力都在东吴这边，别把季汉吹的这么强好吗？[s:ac:晕][/quote]诸葛亮只要还活着曹魏打不进巴蜀，自然要找软柿子捏
首先，蜀汉集团内部并不是铁桶一块。元老派，荆州派，益州派和其他。其次，刘备托孤并不只托给他了，李严政治水平相对诸葛亮而言太次，把自己玩坏了。最后，诸葛亮有没有野心呢，有史料记载，有人问过诸葛亮要不要称王，他回答是要是统一全国了可以考虑一下。对于统一的事，他自己心里是有数的，希望不大，尽人事听天命。
曹魏集团里曹丕之后寿命也太短了。这基因不太行的样子，有才是有才。活不久真是个硬伤。
诸葛亮集载先主遗诏敕后主曰："朕初疾但下痢耳，后转杂他病，殆不自济。人五十不称夭，年已六十有馀，何所复恨，不复自伤，但以卿兄弟为念。射君到，说丞相叹卿智量，甚大增脩，过於所望，审能如此，吾复何忧！勉之，勉之！勿以恶小而为之，勿以善小而不为。惟贤惟德，能服於人。汝父德薄，勿效之。可读汉书、礼记，间暇历观诸子及六韬、商君书，益人意智。闻丞相为写申、韩、管子、六韬一通已毕，未送，道亡，可自更求闻达。"临终时，呼鲁王与语："吾亡之后，汝兄弟父事丞相，令卿与丞相共事而已。"
章武三年春，先主於永安病笃，召亮於成都，属以后事，谓亮曰："君才十倍曹丕，必能安国，终定大事。若嗣子可辅，辅之；如其不才，君可自取。"亮涕泣曰："臣敢竭股肱之力，效忠贞之节，继之以死！"先主又为诏敕后主曰："汝与丞相从事，事之如父。"
要我说老猪从隆中3分天下的时候就已经输了。当时全国先进生产力全集中在中原地区，得中原者得天下。想从蜀中发家统一天下，除非中原地区长期处于混乱状态，否则等中原地区缓过来打这些蛮夷就是2，3年的事。诸葛亮竟然认为3分天下中原一统之后还有的打。