带宋这个文官系统制度看上去挺有超前性的,超前一千多年吧

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Simon Ghost Riley

2022-02-10T03:32:36+00:00

带宋这套三冗公务员制度,虽然不太适合古代,倒是挺适合现代国家社会的,而三冗问题也是目前世界上所有现代化国家的大麻烦[s:ac:哭笑]
包括后面针对三冗问题的王安石变法,也是非常具有现代思想的解决思路
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TheUltimaOmega

[s:ac:哭笑]理论和实际是两码事,高中历史书还狂吹三权分立先进呢,今天你看也就那么回事
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宋朝冗员是最严重的
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Simon Ghost Riley

[quote][pid=589247500,30690447,1]Reply[/pid] Post by [uid=34487712]Fubuki Flan[/uid] (2022-02-16 11:51):

[s:ac:哭笑]理论和实际是两码事,高中历史书还狂吹三权分立先进呢,今天你看也就那么回事[/quote]三权分立确实在当时先进呀
你不看看三权分立成立的时期[s:ac:哭笑]
而且直到现代都没有一个理论上明显优于三权分立的制度出现
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jesu

中国这个文明太早熟了……尽管汉唐宋明有这样那样的问题,但是同时期西方还在玩泥巴。
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BaronGoose

[quote][pid=589248213,30690447,1]Reply[/pid] Post by [uid=6120091]只为周郎顾[/uid] (2022-02-16 11:53):

宋朝冗员是最严重的[/quote]官员子弟没本事考进士的就通过恩荫入仕,虽然基本都是中下层官员,但是恩荫入仕占整个官员阶层人数的比例还是太多了,而且这帮人还没什么本事
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UnPhasable

三冗制度是带宋建国时留下的祸根。宋太祖杯酒释兵权废了开国勋贵,但国家不能没有兵将,废了开国勋贵迟早也会产生新的勋贵武将阶级。所以带宋就联合文臣阶级压制武将,让文臣对武将有绝对的控制权,同时依靠财物和权力收买文臣,收买的花费就造成了三冗问题。文彦博说“与士大夫治天下,非与百姓治天下也”就是对当时带宋的精准总结[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
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j1.

把大怂吹上天也不能改变他割据政权的本质
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Telepathic Coral

[s:ac:喘]沿湖田+1粮 开始爆人口
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Hunnie909

[quote][pid=589247500,30690447,1]Reply[/pid] Post by [uid=34487712]Fubuki Flan[/uid] (2022-02-16 11:51):

[s:ac:哭笑]理论和实际是两码事,高中历史书还狂吹三权分立先进呢,今天你看也就那么回事[/quote]看看美国就知道三权一点都不分离,更像是三个互相给好处的利益集团
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Mazen

Reply to [pid=589247500,30690447,1]Reply[/pid] Post by [uid=34487712]Fubuki Flan[/uid] (2022-02-16 11:51)三权分立不先进吗?立法司法机关都听政府的才算先进?
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JoeMama

有皇帝还谈三权分立,分谁的权?
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spacekid972 (They/Them)

神宋这个文官领兵制度还是很科学的,到现在也是主流。


但是,当年主要是没钱,导致军队战斗力不行。

看看蒙古,人家可是大口吃肉,大秤分金银,战斗力自然是刚刚的。
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xokm

吹带宋的体制属实给我整蒙了
带宋可是能靠恩荫世代为官的
而且说是冗,那也只是在当时的水平罢了
带宋那些官才几个人?
现代政府比旧政府强的一点就在于可以吸纳更多专业官僚
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Deranged

大专论坛名不虚传,都2022了还搁这三权分立。
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동민이

秦朝还搞全面郡县制呢,超出当前社会生产力的政治制度,就是巨大的灾难啊!
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far cry(Lone wolf)

[quote][pid=589251267,30690447,1]Reply[/pid] Post by [uid=62947502]wzirui2011[/uid] (2022-02-16 12:02):
把大怂吹上天也不能改变他割据政权的本质[/quote]宋夹在唐元两大帝国中间真的没脸称代表中国,我现在也认同辽宋算一个朝代
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Yaez_Leader

[quote][pid=589247500,30690447,1]Reply[/pid] Post by [uid=34487712]Fubuki Flan[/uid] (2022-02-16 11:51):

[s:ac:哭笑]理论和实际是两码事,高中历史书还狂吹三权分立先进呢,今天你看也就那么回事[/quote]不能这么说…三权分立还是挺有先进性的

住不过大家玩到最后…各自内部的三权分立都不太那么泾渭分明了…

就想打dota一样,任你手速快节奏好…但是碰到压力的时候…操作总是要变形的…


海对岸的罗斯福为了推行新政…最后实在没办法了还加过最高法官数量呢…

这难道不算以行政权倒逼司法权么?
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동민이

[quote][pid=589251477,30690447,1]Reply[/pid] Post by [uid=61583382]mlsnatalie[/uid] (2022-02-16 12:03):

三权分立不先进吗?立法司法机关都听政府的才算先进?[/quote]别说了,别说了[s:ac:哭笑]
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spacekid972 (They/Them)

[quote][pid=589252669,30690447,1]Reply[/pid] Post by [uid=214562]猎人紫川[/uid] (2022-02-16 12:07):

宋夹在唐元两大帝国中间真的没脸称代表中国,我现在也认同辽宋算一个朝代[/quote]神宋本来就是大辽册封的呀,后晋是儿子国,后汉,后周,后宋。

真正的铁血大宋是刘裕。