Some guy
2020-05-05T16:58:50+00:00
明天还要上班，睡觉了。
踩的不少，不出意料。
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户籍制度确实从事实上帮助中国避免了贫民窟，但是这个作用只是间接的，最直接的是土地制度。
1，农民确实做出了牺牲，但是另一方面土地+户籍制度也确保了农民不会饿死和流离失所。
土地公有制度+户籍制度表面上看是把农民锁死在农村，实际上避免了海量农民成为失产者。有土地可种的农民本质上还是有产的。贫民窟的本质就是失地农民在城市周边的不可控聚集。
而户籍制度之前也确实是需要让农民返乡种地，保证粮食稳定。
2，那么多年户籍制度都没有改变，为什么现在改变了？
本质上还是农村生产力的增加。随着机械化和化肥等的普及，农业需要的劳动力不再像以前那么高，所以国家才敢放心让更多农民落户在城市里。
3，户籍制度能够改变的前提到底是什么？
关键是是农村土地三权分置，农村土地三权分置的历史(从土地流转到三权分置到永久确权)就是户籍制度深化改革的历史。这个确权的过程从法律上保证了农民土地产生的资产性收益可以归农民所有，也保护了投资人利益，也避免了永久性的土地兼并。
这些逻辑关系请问节奏们有几个懂的？甩一句农民活该在泥里死？国家亏欠农民不少没错，但是国家为了农民利益不受侵害做出的努力我估计你们真的没啥避暑，想要避暑请去问问那些有心兼并土地的资本家。多少人想要大规模圈地都成功不了，最后变成给农民送钱。现在最现实的做法是只能就农业产业化跟村集体合作，而无法赶走农民。
也许有许多农村老哥会骂翻我，但是无所谓，历史的车轮就是这样，你我都被碾过了，是非对错就在这里。
另外，未来会逐步铺开的集体土地入市将会是国家给集体土地所有者最大的福利。我做了这么多年的土地政策研究，从来没有看过国家给除了农民以外哪个群体这么大的土地收益红利，房地产商想要倒腾土地税多高自己可以去查查，而集体土地入市则收益归集体所有。
至于那些嫌弃农村户口不好的，请您现在立刻马上改成城市户口，别后悔。现在除了北上广深这种级别的城市落户难度都不大，普通地级市轻松入，别骂骂咧咧又不行动，如果这样那请允许我叫您一声节奏狗司马可好？[s:a2:鬼脸]
[quote][pid=419439531,21625608,1]Reply[/pid] Post by [uid=43025689]佛系青年的不归路[/uid] (2020-05-06 01:07):
农村户口现在是宝……[/quote]所以一切说农村户口不好的我就一个建议，请就近入非农户口，看看哪儿敢不让你入[s:ac:茶]
都说农村户口好，具体好在哪几个点上？认真的问，非黑非阴阳怪气，确实没有了解过。
[quote][pid=419440449,21625608,1]Reply[/pid] Post by [uid=42965127]超人不会飞ccc[/uid] (2020-05-06 01:13):
都说农村户口好，具体好在哪几个点上？认真的问，非黑非阴阳怪气，确实没有了解过。[/quote]医保非常便宜，报销额度很高
偷换什么概念？农民不交税才多少年？之前农民生活是什么样？
本身就是被牺牲的人，到现在国家意识到开始弥补，就有一群人跳出来说户籍制度都是为了保护农民？你说这话昧良心吗？
为什么现在要扶贫？因为穷，为什么穷？因为让一些人先富起来，那么先富起来的人现在有脸说别人牺牲是应该的吗？
[quote][pid=419440449,21625608,1]Reply[/pid] Post by [uid=42965127]超人不会飞ccc[/uid] (2020-05-06 01:13):
都说农村户口好，具体好在哪几个点上？认真的问，非黑非阴阳怪气，确实没有了解过。[/quote]第一，有地可种。第二，宅基地很多地方根据人头分配，第三，国家通过永久性政策确保了地和因为地产生的资产性收益永远是你的，第四，这些地将来一旦被用作经营性使用则所有收益归该土地的集体所有者平分。
任何一条放在这个星球上都是破了天的对农民的好政策。
[quote][pid=419440931,21625608,1]Reply[/pid] Post by [uid=60295873]霸王牛柳[/uid] (2020-05-06 01:16):
第一，有地可种。第二，宅基地很多地方根据人头分配，第三，国家通过永久性政策确保了地和因为地产生的资产性收益永远是你的，第四，这些地将来一旦被用作经营性使用则所有收益归该土地的集体所有者平分。
任何一条放在这个星球上都是破了天的对农民的好政策。[/quote]好的感谢
[quote][pid=419440903,21625608,1]Reply[/pid] Post by [uid=579523]莫良邪[/uid] (2020-05-06 01:16):
偷换什么概念？农民不交税才多少年？之前农民生活是什么样？
本身就是被牺牲的人，到现在国家意识到开始弥补，就有一群人跳出来说户籍制度都是为了保护农民？你说这话昧良心吗？
为什么现在要扶贫？因为穷，为什么穷？因为让一些人先富起来，那么先富起来的人现在有脸说别人牺牲是应该的吗？[/quote]到底是谁偷换概念？我开宗明义就说了，农民确实牺牲了，但是国家没有补偿？补偿的政策哪个不是好政策？户籍制度的坏处是有，好处是全国人民这么多年都很少饿着，对比一下印度看看？人均食物配给还不如朝鲜。
怎么我辩证说下好的地方和国家补救措施就踩你尾巴了？
[quote][pid=419440903,21625608,1]Reply[/pid] Post by [uid=579523]莫良邪[/uid] (2020-05-06 01:16):
偷换什么概念？农民不交税才多少年？之前农民生活是什么样？
本身就是被牺牲的人，到现在国家意识到开始弥补，就有一群人跳出来说户籍制度都是为了保护农民？你说这话昧良心吗？
为什么现在要扶贫？因为穷，为什么穷？因为让一些人先富起来，那么先富起来的人现在有脸说别人牺牲是应该的吗？[/quote]一味说农民该牺牲确实不应该，但是完全否定户籍制度怕也是不可取的吧
[quote][pid=419440931,21625608,1]Reply[/pid] Post by [uid=60295873]霸王牛柳[/uid] (2020-05-06 01:16):
第一，有地可种。第二，宅基地很多地方根据人头分配，第三，国家通过永久性政策确保了地和因为地产生的资产性收益永远是你的，第四，这些地将来一旦被用作经营性使用则所有收益归该土地的集体所有者平分。
任何一条放在这个星球上都是破了天的对农民的好政策。[/quote]第一就错了，土地一直都是国有的。后面的更是歪！
任你说的天花乱坠，如果现在给你一次回到1949的机会，我想所有人都会选择城市户口的，没有一个会选择农村户口
你现在去转个农业户口，你看你转的进去不，现在就给农业户口发福利呢。
[quote][pid=419441997,21625608,1]Reply[/pid] Post by [uid=15409590]怒艹窝狗[/uid] (2020-05-06 01:23):
农村户口被撞死了赔的钱都要少些[/quote]这个就是之前典型的户籍制度的二元化问题，目前已经很少有这类问题了。
但是我这个帖子也只打算粗浅讨论“避免贫民窟”这个说法。
否则再写深我就要计费了[s:ac:哭笑]
[quote][pid=419442141,21625608,1]Reply[/pid] Post by [uid=61177055]擂茶粥[/uid] (2020-05-06 01:24):
第一就错了，土地一直都是国有的。后面的更是歪！[/quote]集体所有制了解一下？
[quote][pid=419442189,21625608,1]Reply[/pid] Post by [uid=18178530]黑眼豆豆A[/uid] (2020-05-06 01:24):
任你说的天花乱坠，如果现在给你一次回到1949的机会，我想所有人都会选择城市户口的，没有一个会选择农村户口[/quote]您也知道是1949？改成2009试试看？
[quote][pid=419441338,21625608,1]Reply[/pid] Post by [uid=60295873]霸王牛柳[/uid] (2020-05-06 01:19):
到底是谁偷换概念？我开宗明义就说了，农民确实牺牲了，但是国家没有补偿？补偿的政策哪个不是好政策？户籍制度的坏处是有，好处是全国人民这么多年都很少饿着，对比一下印度看看？人均食物配给还不如朝鲜。
怎么我辩证说下好的地方和国家补救措施就踩你尾巴了？[/quote]你这话飘的有点过分，你试试跟一个老乡说，你们牺牲是合理的，二十年前户籍制度是为了你们好，看看会不会被打死。
有些事情本身已经成为历史，但是有些人非要美化就过分了，你看看你说的那些福利，让农民好好种地有地种，那别人就该种地是吗？以前种一年地知道什么收入吗？为什么那时候都愿意努力变成吃商品粮的？
[s:a2:冷笑]我就这么直说了这论坛绝大多数都是傻逼[s:a2:doge]
煞笔指：容易被带节奏，不会思考或者没有思考的习惯[s:a2:doge]