Taniniochus (aritussy metalhead)
2022-05-29T15:05:06+00:00
吵来吵去不就是觉得明朝不灭，吊打白皮么？
我还记得贴吧时代盛传大明火器吊打白皮来着
我还记得贴吧时代盛传大明火器吊打白皮来着
所以明朝科技有么有落后同时期欧洲？
iKunigami
你看看同期欧洲火炮口径和射程，欧洲海船吨位和航行能力[s:ac:哭笑]辽东战场二手舰载炮就能化身终极神器红衣大炮，三眼铳这种垃圾火门枪也能各种吹，大明起码火器上和欧洲是有代差的。
thalmon
看时期，明早期大家都差不多，等到明中后期，文艺复兴大航海后，明代的各种军事科技就落后了
Ryouba
每次看到说明朝江南出现资本主义萌芽。
“如果”不覆灭，“可能”发展出工业革命与西方对抗的言论就感觉贼搞笑。
“如果”不覆灭，“可能”发展出工业革命与西方对抗的言论就感觉贼搞笑。
DankCookiesAndCream
热知识：大明最为依仗的红衣大炮是打捞的葡萄牙武装商船上的炮仿造的
明吹口中积极学习西方知识、被寄以厚望的“西化党”们唯一拿得出手的成绩就是用近80万两白银训练出了4000火枪兵，这吃回扣能力比辽东军还强。。
更惨的是这4000火枪兵全部白送了满清，还附带一批新造的红衣大炮，而“西化党”党首孙元华因此被问斩
基础知识方面徐光启翻译了几本几何原本，然而这玩意元朝就翻译过，满清后来又翻译过，后来国民政府又组织翻译，为啥呢，因为都tm翻译的晦涩难懂，完全就是小圈子自嗨用的，完全没法推广。。
明吹口中积极学习西方知识、被寄以厚望的“西化党”们唯一拿得出手的成绩就是用近80万两白银训练出了4000火枪兵，这吃回扣能力比辽东军还强。。
更惨的是这4000火枪兵全部白送了满清，还附带一批新造的红衣大炮，而“西化党”党首孙元华因此被问斩
基础知识方面徐光启翻译了几本几何原本，然而这玩意元朝就翻译过，满清后来又翻译过，后来国民政府又组织翻译，为啥呢，因为都tm翻译的晦涩难懂，完全就是小圈子自嗨用的，完全没法推广。。
R1V3RM1ND
明代和西方早期没差距，晚期肯定是有一定差距的，但基本可以忽略不计，毕竟科技这种东西不是发明出来就能用的，还要看国家组织和应用场景。科技碾压只能达成暂时的胜利，真要征服还是得看意识形态。
科技真正拉开差距还是要等到19世纪的工业革命，毕竟不仅是坚船利炮，军队组织形式的差距才是战斗力关键。
科技真正拉开差距还是要等到19世纪的工业革命，毕竟不仅是坚船利炮，军队组织形式的差距才是战斗力关键。
Alvarado
[s:ac:哭笑]差距肯定有，但是毕竟工业革命没发生，咱们手工业水平也没有太差，所以真想学还是能学的，明朝很多人对仿造外国兵器也没什么顾忌
但问题在于明末国家行政系统已经烂到底了，腐败丛生，人才难觅，所以仿造成果只能说一般，甚至还出现好不容易练出来一队成熟炮兵结果转头人家就叛逃清朝这种让敌人摘桃子的笑话[s:ac:喷]
但问题在于明末国家行政系统已经烂到底了，腐败丛生，人才难觅，所以仿造成果只能说一般，甚至还出现好不容易练出来一队成熟炮兵结果转头人家就叛逃清朝这种让敌人摘桃子的笑话[s:ac:喷]
SupremeTones
在古代科技可以不一定要靠自己点，拿来主义是很好用的，问题是明清在拿来主义这点上还不如元呢
CrispyPancakesTW
一堆仿造欧洲的垃圾武器在野猪皮手里那就是无敌大杀器
Smart Aircon™
已知明亡于1644年
开普勒 1571-1630
笛卡尔 1596-1650
伽利略 1564-1642
冷门点的，雷蒂库斯 1514-1574，目前常用的三角函数基本就是从他这来的，梅森1588-1648(梅森素数)，墨卡托 1514-1594(墨卡托投影)
结论就是，至明中后期，我国的科技水平已经全方位落后于西方了[s:ac:哭笑]
开普勒 1571-1630
笛卡尔 1596-1650
伽利略 1564-1642
冷门点的，雷蒂库斯 1514-1574，目前常用的三角函数基本就是从他这来的，梅森1588-1648(梅森素数)，墨卡托 1514-1594(墨卡托投影)
结论就是，至明中后期，我国的科技水平已经全方位落后于西方了[s:ac:哭笑]
𝘪'𝘮 𝘢 𝘱𝘰𝘵𝘢𝘵𝘰𝘰
我记得，有过一个定义，我国古代，科技文化的巅峰王朝，是宋朝。所以元明清都TM在干嘛？
joshua.w03
[为啥近代科学革命没发生在中国？除了战争因素以外，我再补充一点[傅正]-哔哩哔哩] [url]https://b23.tv/okDLWwE[/url]
欧洲因为数学太烂，在阿拉伯数字传入后，反而迎来了大爆发。
欧洲因为数学太烂，在阿拉伯数字传入后，反而迎来了大爆发。
SIGMA SKIKXQ
至少明朝不会把防汉作为第一国策，宁愿灭国也要防汉，而且在灭国后，满清遗老还勾结日本建立伪满分裂中国。
这是由满清的特性决定的，“以小族凌大邦”，那么他们就会为了维持统治灭绝一切进步的可能。
终满清三百余年，他们第一要务就是压制汉人，无论是灭绝科技，还是奴化百姓，都是为了防汉。
哪怕八国联军打上门了，他们依然可以和侵略者媾和，签订一系列不平等条约，分裂国土，出卖主权，依然是为了防汉。
所以满清的灭亡是注定的，一旦他们压制不住汉族了，就会全国揭竿而起，推翻他们。
当然，我不认为明末的那种情况下，明朝还能持续下去。
但如果满清不入关，中原在内乱平定后出现一个新的王朝的话，我觉得不会像满清那样排斥科技。
至少不会出现“留发不留头”，也不会出现毁书七十万册的“四库全书”，也不会有“宁与友邦，不予家奴”的慈禧。
这是由满清的特性决定的，“以小族凌大邦”，那么他们就会为了维持统治灭绝一切进步的可能。
终满清三百余年，他们第一要务就是压制汉人，无论是灭绝科技，还是奴化百姓，都是为了防汉。
哪怕八国联军打上门了，他们依然可以和侵略者媾和，签订一系列不平等条约，分裂国土，出卖主权，依然是为了防汉。
所以满清的灭亡是注定的，一旦他们压制不住汉族了，就会全国揭竿而起，推翻他们。
当然，我不认为明末的那种情况下，明朝还能持续下去。
但如果满清不入关，中原在内乱平定后出现一个新的王朝的话，我觉得不会像满清那样排斥科技。
至少不会出现“留发不留头”，也不会出现毁书七十万册的“四库全书”，也不会有“宁与友邦，不予家奴”的慈禧。
S0KrA7y
主要是因为西方有个奥斯曼天天在和奥皇打，把很多先进的战争理念都运用到实际中了。
东方这边天天和满族人没什么好打的。
东方这边天天和满族人没什么好打的。
Wisnu
是那个用石子装南蛮枪里射的带萌吗 好科我技 我带萌天下无敌
Mbm aj
[quote][pid=616542201,32231343,1]Reply[/pid] Post by [uid=63584464]find_lost[/uid] (2022-06-08 06:16):
至少明朝不会把防汉作为第一国策，宁愿灭国也要防汉，而且在灭国后，满清遗老还勾结日本建立伪满分裂中国。
这是由满清的特性决定的，“以小族凌大邦”，那么他们就会为了维持统治灭绝一切进步的可能。
终满清三百余年，他们第一要务就是压制汉人，无论是灭绝科技，还是奴化百姓，都是为了防汉。
哪怕八国联军打上门了，他们依然可以和侵略者媾和，签订一系列不平等条约，分裂国土，出卖主权，依然是为了防汉。
所以满清的灭亡是注定的，一旦他们压制不住汉族了，就会全国揭竿而起，推翻他们。
当然，我不认为明末的那[/quote]地摊文学深度受害者[s:a2:你看看你]
至少明朝不会把防汉作为第一国策，宁愿灭国也要防汉，而且在灭国后，满清遗老还勾结日本建立伪满分裂中国。
这是由满清的特性决定的，“以小族凌大邦”，那么他们就会为了维持统治灭绝一切进步的可能。
终满清三百余年，他们第一要务就是压制汉人，无论是灭绝科技，还是奴化百姓，都是为了防汉。
哪怕八国联军打上门了，他们依然可以和侵略者媾和，签订一系列不平等条约，分裂国土，出卖主权，依然是为了防汉。
所以满清的灭亡是注定的，一旦他们压制不住汉族了，就会全国揭竿而起，推翻他们。
当然，我不认为明末的那[/quote]地摊文学深度受害者[s:a2:你看看你]
iKunigami
[quote][pid=616542201,32231343,1]Reply[/pid] Post by [uid=63584464]find_lost[/uid] (2022-06-08 06:16):
至少明朝不会把防汉作为第一国策，宁愿灭国也要防汉，而且在灭国后，满清遗老还勾结日本建立伪满分裂中国。
这是由满清的特性决定的，“以小族凌大邦”，那么他们就会为了维持统治灭绝一切进步的可能。
终满清三百余年，他们第一要务就是压制汉人，无论是灭绝科技，还是奴化百姓，都是为了防汉。
哪怕八国联军打上门了，他们依然可以和侵略者媾和，签订一系列不平等条约，分裂国土，出卖主权，依然是为了防汉。
所以满清的灭亡是注定的，一旦他们压制不住汉族了，就会全国揭竿而起，推翻他们。
当然，我不认为明末的那[/quote]排斥科技的传统那可是大明独有，快灭亡时科技水平和开国时差不多，满清后期还知道抄作业，大明是连作业都懒得抄，在朝鲜被日本鸟枪打成那样都还是继续玩三眼铳，也就戚继光会搞点新东西。
至少明朝不会把防汉作为第一国策，宁愿灭国也要防汉，而且在灭国后，满清遗老还勾结日本建立伪满分裂中国。
这是由满清的特性决定的，“以小族凌大邦”，那么他们就会为了维持统治灭绝一切进步的可能。
终满清三百余年，他们第一要务就是压制汉人，无论是灭绝科技，还是奴化百姓，都是为了防汉。
哪怕八国联军打上门了，他们依然可以和侵略者媾和，签订一系列不平等条约，分裂国土，出卖主权，依然是为了防汉。
所以满清的灭亡是注定的，一旦他们压制不住汉族了，就会全国揭竿而起，推翻他们。
当然，我不认为明末的那[/quote]排斥科技的传统那可是大明独有，快灭亡时科技水平和开国时差不多，满清后期还知道抄作业，大明是连作业都懒得抄，在朝鲜被日本鸟枪打成那样都还是继续玩三眼铳，也就戚继光会搞点新东西。
Alvarado
[quote][pid=616542201,32231343,1]Reply[/pid] Post by [uid=63584464]find_lost[/uid] (2022-06-08 06:16):
至少明朝不会把防汉作为第一国策，宁愿灭国也要防汉，而且在灭国后，满清遗老还勾结日本建立伪满分裂中国。
这是由满清的特性决定的，“以小族凌大邦”，那么他们就会为了维持统治灭绝一切进步的可能。
终满清三百余年，他们第一要务就是压制汉人，无论是灭绝科技，还是奴化百姓，都是为了防汉。
哪怕八国联军打上门了，他们依然可以和侵略者媾和，签订一系列不平等条约，分裂国土，出卖主权，依然是为了防汉。
所以满清的灭亡是注定的，一旦他们压制不住汉族了，就会全国揭竿而起，推翻他们。
当然，我不认为明末的那[/quote]有句话说得好
1840年面对大英输了就输了不丢人，那年头谁对上大英都会输
[s:ac:哭笑]
1860年还能被人打进首都就他妈太扯淡了
至少明朝不会把防汉作为第一国策，宁愿灭国也要防汉，而且在灭国后，满清遗老还勾结日本建立伪满分裂中国。
这是由满清的特性决定的，“以小族凌大邦”，那么他们就会为了维持统治灭绝一切进步的可能。
终满清三百余年，他们第一要务就是压制汉人，无论是灭绝科技，还是奴化百姓，都是为了防汉。
哪怕八国联军打上门了，他们依然可以和侵略者媾和，签订一系列不平等条约，分裂国土，出卖主权，依然是为了防汉。
所以满清的灭亡是注定的，一旦他们压制不住汉族了，就会全国揭竿而起，推翻他们。
当然，我不认为明末的那[/quote]有句话说得好
1840年面对大英输了就输了不丢人，那年头谁对上大英都会输
[s:ac:哭笑]
1860年还能被人打进首都就他妈太扯淡了
JGREGA
最烦明吹，德棍和国(军)粉