为啥很多人觉得韩信旁边都是刘邦的人所以没法造反,但刘邦自己不这么觉得?

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john??

2024-08-07T13:48:53+00:00

陈平传这里。为啥刘邦觉得打不过韩信,这时候直接让他的卧底把韩信捆了不就行了?

汉六年,人有上书告楚王韩信反。高帝问诸将,诸将曰:“亟发兵阬竖子耳。”高帝默然。问陈平,平固辞谢,曰:“诸将云何?”上具告之。陈平曰:“人之上书言信反,有知之者乎?”曰:“未有。”曰:“信知之乎?”曰:“不知。”陈平曰:“陛下精兵孰与楚?”上曰:“不能过。”平曰:“陛下将用兵有能过韩信者乎?”上曰:“莫及也。”平曰:“今兵不如楚精,而将不能及,而举兵攻之,是趣之战也,窃为陛下危之。”
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韩信这会儿都就国了,汉初王国,军队系统是完全由王国内部自署的,中央不会派一点,唯一能动手脚的是国相、太傅之类的高级官员,这些个高级官员只有极少数有能力参与军事管理,基本都是原先的军功侯,比如曹参、林挚,这帮人里面应该没有当楚国国相和太傅的。
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这帮人怎么老是说韩信刘邦的矛盾,韩信是刘邦夹带的人亲信中的亲信,别看韩信带兵厉害手下的兵都是刘邦拨来的,刘邦要对付他直接让刘邦的人把韩信控制起来双规,韩信是刘邦留下守家的,可惜外戚势力和勋贵媾和起来了,是萧何用自己信用背书把韩信骗进宫搞死的,这就是为什么刘邦回来要干萧何他把刘邦硕果仅存的死忠骗死了,这也是为什么萧何要自污
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Ergi

韩信为什么要造刘邦的反?
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john??

+ by [剑斩邪] (undefined)

这帮人怎么老是说韩信刘邦的矛盾,韩信是刘邦夹带的人亲信中的亲信,别看韩信带兵厉害手下的兵都是刘邦拨来的,刘邦要对付他直接让刘邦的人把韩信控制起来双规,韩信是刘邦留下守家的,可惜外戚势力和勋贵媾和起来了,是萧何用自己信用背书把韩信骗进宫搞死的,这就是为什么刘邦回来要干萧何他把刘邦硕果仅存的死忠骗死了,这也是为什么萧何要自污

哪来的机器人
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哪来的机器人

强而有力的反驳策略,踢球先踢人。我说的哪点不对吗?完全照本宣科的复制原文,但是看史书要有自己的思考,史记没说汉文帝原配妻~子怎么没得,但是大家都知道是怎么回事,看史书必须要有逻辑性和一致性,还有思考史书作者的脾性和习惯。为什么韩信列传强调韩信的报恩精神,卑微漂母的一饭之恩都回报,那刘邦的知遇之恩还不涌泉相报,这就是司马迁用这个寓言的言外之意。初汉时期六国地方残余势力在各个封国各行其是,离心力还是很强的,但是蒯彻这么纵横家说都说不通韩信,吕后让妹婿樊哙拉拢韩信被韩信破口大骂。还能说明什么?忠臣啊!没有自己私心。但凡有自保的私心要么自立要么和吕后勾兑,先谋身后谋国,他都不会有这般下场。
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这时候要考虑的又不是韩信反不反,是要韩信好好干活,哪怕韩信直接就地躺平啥都不干刘邦脑袋都得大

忠臣?忠臣在你老板被围的时候不来帮忙先问要封个王?哭笑
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Chxrge

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强而有力的反驳策略,踢球先踢人。我说的哪点不对吗?完全照本宣科的复制原文,但是看史书要有自己的思考,史记没说汉文帝原配妻~子怎么没得,但是大家都知道是怎么回事,看史书必须要有逻辑性和一致性,还有思考史书作者的脾性和习惯。为什么韩信列传强调韩信的报恩精神,卑微漂母的一饭之恩都回报,那刘邦的知遇之恩还不涌泉相报,这就是司马迁用这个寓言的言外之意。初汉时期六国地方残余势力在各个封国各行其是,离心力还是很强的,但是蒯彻这么纵横家说都说不通韩信,吕后让妹婿樊哙拉拢韩信被韩信破口大骂。还能说明什么?忠臣啊!

报恩精神,指的是在刘邦被围在荥阳的时候不先来救而是先来要封王吗不明觉厉
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这时候要考虑的又不是韩信反不反,是要韩信好好干活,哪怕韩信直接就地躺平啥都不干刘邦脑袋都得大

忠臣?忠臣在你老板被围的时候不来帮忙先问要封个王?哭笑

韩信抢功确实坑了郦食其但是这个事情没表面上这么简单,韩信封齐王是刘邦来堵外戚复兴吕齐的指望,我这么说你懂了吧? 我觉得还是论迹不论心,以韩信的能力他真有心阴谋叛变绝对可以成功,你看韩信死后彭越这些诸侯都惊恐,其实他们有自立的倾向但是没啥反心,惊惧之下仓促造反,史书可以骗人但是史书里的战线不骗人,等刘邦带病平叛诸侯还在自己的领地范围内原地踏步呢,他们要是真有反心不会无准备的骤然叛变,刘邦这是给他老婆擦屁股呢,杀死了韩信破坏了诸侯和中央朝廷的公约数,只能硬着头皮继续清理下去。
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韩信为什么要造刘邦的反?

你不要想韩信为什么要造反,而是韩信的罪名必须是造反也只能是造反.
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报恩精神,指的是在刘邦被围在荥阳的时候不先来救而是先来要封王吗不明觉厉

那种时候还能搭理刘邦的就已经是忠臣了,真桀骜不驯的直接斩了使者说老子没收到信或者干脆自立你又能拿他如何……茶
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lilcereal22

然后就被刘邦绑着回去了?
信持其首,谒高祖於陈。上令武士缚信,载後车。
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韩信抢功确实坑了郦食其但是这个事情没表面上这么简单,韩信封齐王是刘邦来堵外戚复兴吕齐的指望,我这么说你懂了吧?

我去外戚,吕太公知道他家和吕齐能攀上亲戚吗?哭笑
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那种时候还能搭理刘邦的就已经是忠臣了,真桀骜不驯的直接斩了使者说老子没收到信或者干脆自立你又能拿他如何……茶

货比货得扔,人比人得死,这个时候还要坚持韩信是什么忠臣,那我建议看看张良陈平哭笑
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Chronoa

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那种时候还能搭理刘邦的就已经是忠臣了,真桀骜不驯的直接斩了使者说老子没收到信或者干脆自立你又能拿他如何……茶

上限第二项羽?哭笑项羽已破,高祖袭夺齐王军。汉五年正月,徙齐王信为楚王,都下邳。
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货比货得扔,人比人得死,这个时候还要坚持韩信是什么忠臣,那我建议看看张良陈平哭笑

是谁出的主意给太子请商山四皓,是谁刘邦命令他杀樊哙他拖到刘邦死 偷笑刘邦晚年和唐高祖仿佛,手里头没人啊
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LNYOM

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货比货得扔,人比人得死,这个时候还要坚持韩信是什么忠臣,那我建议看看张良陈平哭笑

你拿这俩滑头举例还不如说纪信呢,好歹人家老纪是真的为了刘邦去死了……茶
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Whoops

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报恩精神,指的是在刘邦被围在荥阳的时候不先来救而是先来要封王吗不明觉厉

这可以和王翦打仗的时候要田要地来相比吧,我要你的东西说明我认可你的领导,相当于给了领导把柄,你啥都不要,这种救驾功劳你要怎么赏啊呆
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我去外戚,吕太公知道他家和吕齐能攀上亲戚吗?哭笑

古代比你想到要门当户对,刘邦是落魄的楚国贵族吕家是吕齐落魄的后人,真以为普通的地痞无赖能娶吕后吗?现在的家长相看的时候要看对象家庭背景古代就不讲究吗?
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Chxrge

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你拿这俩滑头举例还不如说纪信呢,好歹人家老纪是真的为了刘邦去死了……茶

哎呦算了吧,张良陈平都比不上还想比纪信?哭笑

韩信他也配?哭笑