chunkyscope
2020-05-11T16:58:37+00:00
最近听了万青的杀死那个石家庄人，看网易评论区感觉那段历史好沉重，就想问问当年如果工人不下岗国企是不是就活不下去了，还有没有其他路可以走呢？
当年如果不搞下岗是不是国企都没有活路
🕷Ebony🕷
靓女先嫁了解一下，卖掉的国企反而都是效益相对好的。
chunkyscope
[quote][pid=422750061,21789706,1]Reply[/pid] Post by [uid=43148469]kkkkng[/uid] (2020-05-18 01:08):
靓女先嫁了解一下，卖掉的国企反而都是效益相对好的。[/quote]是不是只有下岗这一条路可以走呢
靓女先嫁了解一下，卖掉的国企反而都是效益相对好的。[/quote]是不是只有下岗这一条路可以走呢
GevoArt
是厂长为了自己从中得益才让厂子干不下去，卖了立刻就转亏为盈
noir
以前国企工人都是勤劳肯干，雪崩了跟他们一毛钱关系没有，都是故意亏本干不下去的，我替你们说了。
早期干不下去的国企，停摆了，工人去政府闹，反正政府也要掏钱给工人发工资的，后来政府也兜不住了。
早期干不下去的国企，停摆了，工人去政府闹，反正政府也要掏钱给工人发工资的，后来政府也兜不住了。
YSL
是国企都垮了，自然就下岗了，或者是只保留最核心的业务，其他都离开。
一个时代，好坏不好说。
一个时代，好坏不好说。
Thomas_0308
每家情况不一样，有扭亏为盈，有本来就赚钱的私有化，有彻底关掉的
LugiKafugi
有些国营企业确实效率低下，卖掉也没什么问题
但是为什么买家有钱买，多少钱买的才是很关键的问题。那会儿天朝可没那么多民企，没有二马之类的财团。
当时银行系统多乱可能大家都是有耳闻的
说白了，拿你老百姓的钱给某些人买单，他赚翻了，留下一地坏账全民接盘。
上一代资本家，基本上都有份。
但是为什么买家有钱买，多少钱买的才是很关键的问题。那会儿天朝可没那么多民企，没有二马之类的财团。
当时银行系统多乱可能大家都是有耳闻的
说白了，拿你老百姓的钱给某些人买单，他赚翻了，留下一地坏账全民接盘。
上一代资本家，基本上都有份。
Vix_00
对于下岗有很多理解和解释 看你喜欢看哪个了
水区不是一直看不起下岗么 怎么风向不对了
水区不是一直看不起下岗么 怎么风向不对了
PerKo Ása-Þórr ⛩㊙
当年下岗主力是集体、区属、市属企业。
下岗不是问题，问题是在这个过程中贱卖了很多优质资产。
至于下岗有没有必要，这个就是仁者见仁的事了。
下岗不是问题，问题是在这个过程中贱卖了很多优质资产。
至于下岗有没有必要，这个就是仁者见仁的事了。
chunkyscope
[quote][pid=422750672,21789706,1]Reply[/pid] Post by [uid=60360478]dy110422952[/uid] (2020-05-18 01:13):
有些国营企业确实效率低下，卖掉也没什么问题
但是为什么买家有钱买，多少钱买的才是很关键的问题。那会儿天朝可没那么多民企，没有二马之类的财团。
当时银行系统多乱可能大家都是有耳闻的
说白了，拿你老百姓的钱给某些人买单，他赚翻了，留下一地坏账全民接盘。
上一代资本家，基本上都有份。[/quote]老哥分析的不错
有些国营企业确实效率低下，卖掉也没什么问题
但是为什么买家有钱买，多少钱买的才是很关键的问题。那会儿天朝可没那么多民企，没有二马之类的财团。
当时银行系统多乱可能大家都是有耳闻的
说白了，拿你老百姓的钱给某些人买单，他赚翻了，留下一地坏账全民接盘。
上一代资本家，基本上都有份。[/quote]老哥分析的不错
路易
很多国企都是里面胡搞玩死的。
我老爹在的就是光大下面某公司，当时公司有几个亿。里面领导到部门经理拿资金做项目投一个亏一个，自己倒没少捞。
最后一刀切下岗，领导都集团内部调动走，一般员工直接安排超市当售货员。这还是北京，东北那边更惨。
说白了国企有问题，但是一刀切下岗没活路都是都是底层员工。
我老爹在的就是光大下面某公司，当时公司有几个亿。里面领导到部门经理拿资金做项目投一个亏一个，自己倒没少捞。
最后一刀切下岗，领导都集团内部调动走，一般员工直接安排超市当售货员。这还是北京，东北那边更惨。
说白了国企有问题，但是一刀切下岗没活路都是都是底层员工。
路易
[quote][pid=422750672,21789706,1]Reply[/pid] Post by [uid=60360478]dy110422952[/uid] (2020-05-18 01:13):
有些国营企业确实效率低下，卖掉也没什么问题
但是为什么买家有钱买，多少钱买的才是很关键的问题。那会儿天朝可没那么多民企，没有二马之类的财团。
当时银行系统多乱可能大家都是有耳闻的
说白了，拿你老百姓的钱给某些人买单，他赚翻了，留下一地坏账全民接盘。
上一代资本家，基本上都有份。[/quote]这里买家不少都是当年国企里的领导蛀虫
有些国营企业确实效率低下，卖掉也没什么问题
但是为什么买家有钱买，多少钱买的才是很关键的问题。那会儿天朝可没那么多民企，没有二马之类的财团。
当时银行系统多乱可能大家都是有耳闻的
说白了，拿你老百姓的钱给某些人买单，他赚翻了，留下一地坏账全民接盘。
上一代资本家，基本上都有份。[/quote]这里买家不少都是当年国企里的领导蛀虫
mogu
没有经过那个年代，但从得知的历史来看，反正我是想不出除了下岗还有啥办法的
那时候得国企福利比现在的国企好很多，跟现在的事业编差不多，关键是一个工厂十个人只有三个人是工人干活，剩下的都是配套的食堂学校什么养老办退休办旅游办
至于下岗中遇到的种种问题都是历史进程，无论是以前还是现在决策总有人从中钻空子
那时候得国企福利比现在的国企好很多，跟现在的事业编差不多，关键是一个工厂十个人只有三个人是工人干活，剩下的都是配套的食堂学校什么养老办退休办旅游办
至于下岗中遇到的种种问题都是历史进程，无论是以前还是现在决策总有人从中钻空子
aTomic
就是已经积重难返了，无奈现在年轻人都觉得国企全是香馍馍，还拿地雷阵来嘲讽朱相……然而朱相拿个诺贝尔经济学奖绰绰有余，因为那真是地雷阵。
不否认工人被牺牲了，事实上我父母就是这代人，55年左右生人，这代人是新中国最惨的，长身体的时候碰上三年困难时期(我妈1.5米)，读书的时候碰到运动(刚上初一就全面停课，集体劳动)，14岁进厂工作，化工厂一线工人。老了碰到大下岗。工作一辈子，退休工资加了十多年，到现在才3000多。
但是事实就是不改不行了。其实我妈他们回忆起来，这辈子最遗憾还是当年不让读书，下岗这个他们只是觉得社会地位落差太大，不适应。
不否认工人被牺牲了，事实上我父母就是这代人，55年左右生人，这代人是新中国最惨的，长身体的时候碰上三年困难时期(我妈1.5米)，读书的时候碰到运动(刚上初一就全面停课，集体劳动)，14岁进厂工作，化工厂一线工人。老了碰到大下岗。工作一辈子，退休工资加了十多年，到现在才3000多。
但是事实就是不改不行了。其实我妈他们回忆起来，这辈子最遗憾还是当年不让读书，下岗这个他们只是觉得社会地位落差太大，不适应。
!setunaaaa
下岗跟今天西方国家疫情之下放弃老人性质是一样的。无论你觉得是多么必要，这种事不能再干第二次了。
Embur
[quote][pid=422750061,21789706,1]Reply[/pid] Post by [uid=43148469]kkkkng[/uid] (2020-05-18 01:08):
靓女先嫁了解一下，卖掉的国企反而都是效益相对好的。[/quote]98年70%以上的国企亏损，全国所有国企利润加起来才200多亿。
大部分国企的下场也是直接关闭，而不是卖掉。没效益的企业谁傻到会去买，卖掉的那些有效益的，也大多是股份改革。基本原班人马凑钱接盘，刚改革开放不久，没那么多寡头资本来收割。
原来那种父死子继的国企模式还这么多人给招魂，无非很大一部分都是当初的既得利益者罢了。职工下岗是惨，但没下岗前可是标准的中产阶级。一亿国企职工混的也比几亿农民强多少倍去了，走大街上都能鼻孔朝天了。
靓女先嫁了解一下，卖掉的国企反而都是效益相对好的。[/quote]98年70%以上的国企亏损，全国所有国企利润加起来才200多亿。
大部分国企的下场也是直接关闭，而不是卖掉。没效益的企业谁傻到会去买，卖掉的那些有效益的，也大多是股份改革。基本原班人马凑钱接盘，刚改革开放不久，没那么多寡头资本来收割。
原来那种父死子继的国企模式还这么多人给招魂，无非很大一部分都是当初的既得利益者罢了。职工下岗是惨，但没下岗前可是标准的中产阶级。一亿国企职工混的也比几亿农民强多少倍去了，走大街上都能鼻孔朝天了。
LugiKafugi
[quote][pid=422751901,21789706,1]Reply[/pid] Post by [uid=61648425]日月空1[/uid] (2020-05-18 01:23):
没有经过那个年代，但从得知的历史来看，反正我是想不出除了下岗还有啥办法的
那时候得国企福利比现在的国企好很多，跟现在的事业编差不多，关键是一个工厂十个人只有三个人是工人干活，剩下的都是配套的食堂学校什么养老办退休办旅游办
至于下岗中遇到的种种问题都是历史进程，无论是以前还是现在决策总有人从中钻空子[/quote]你把福利和效率挂钩没问题
但是福利和必须私有化并不挂钩
福利高，砍掉行不行？
效率低末位淘汰行不行？
这好像跟这些国营企业最后归属权问题不挂钩。
哦，对了，某年修宪，国营变国有了[s:ac:茶][s:ac:茶]
没有经过那个年代，但从得知的历史来看，反正我是想不出除了下岗还有啥办法的
那时候得国企福利比现在的国企好很多，跟现在的事业编差不多，关键是一个工厂十个人只有三个人是工人干活，剩下的都是配套的食堂学校什么养老办退休办旅游办
至于下岗中遇到的种种问题都是历史进程，无论是以前还是现在决策总有人从中钻空子[/quote]你把福利和效率挂钩没问题
但是福利和必须私有化并不挂钩
福利高，砍掉行不行？
效率低末位淘汰行不行？
这好像跟这些国营企业最后归属权问题不挂钩。
哦，对了，某年修宪，国营变国有了[s:ac:茶][s:ac:茶]
eevee
那会下岗 表面是企业不行了。里面是厂长联合技术员自己外面弄个竞争企业 然后居然我妈普通职工还利用上班时间给这个企业干活，最后企业不行了 反过来给这个克隆厂收购了，然后坐标苏州，没几年地卖了，置换到园区去，那些厂长技术员都有股份都发了。
TheMrJak
贪挪占骗搞来相当于某国企一年效益的钱去买整个企业变公为私，然后变私为公让全体国民还钱——是不是某些前浪浪起来的节奏？？