[认真讨论]刚看了浪客派对诸葛孔明

不可能。
街亭之战的问题在于
一，张郃到街亭太快了。
二，本身兵力就很弱。
想守住很难，但是用巨大的代价拖住是有希望的。
马谡的败因一是不据城，二是舍弃了水源地，这才是问题所在

《张郃传》：“加郃位特进，遣督诸军，拒亮将马谡於街亭。谡依阻南山，不下据城。郃绝其汲道，击，大破之。”
我的看法是，依托城池利于守，依托山势利于反击，马谡多半是想以逸待劳反杀张郃，没成想反被断水。

打不过张郃正常，但是马谡的问题是非要托大，玩高端，把自己玩进去了。

马谡事情严重是因为他跑了，而且还躲了起来，最后被按逃兵处斩

马谡的任务是拖延，不是死守

丞相给的任务是守住就行，丞相那边接收完三郡就可以派兵支援马谡，街亭的水源就在城里。
马谡想的是全歼对手，打个漂亮仗，可惜对手是张郃。

败是因为水平，死是因为逃跑

不可能，除非马谡那个位置不是马谡，是张飞。

[quote][pid=603578839,31505702,1]Reply[/pid] Post by [uid=62029669]宫国朱璃天下第一[/uid] (2022-04-16 16:50):

打不过张郃正常，但是马谡的问题是非要托大，玩高端，把自己玩进去了。[/quote]他还不如托管给王平，自己去睡觉

张颌为了救援，5万人马狂奔几百里，早就是强弩之末，根本打不了攻坚战。马谡真据城而守张颌除非准备挨部下黑枪，否则无论如何光攻城前的休整都要一天，等于白送马谡一天的准备时间
而且如果据城而守，张颌不知道后面的情况，诸葛亮大军随时会来，他只能硬着头皮争分夺秒的拿疲兵去抢街亭，反而拉平了双方的战斗力差距

结果马谡上了山，张颌占了城，张颌可以把山围了悠哉的休整等你下来送，又打通了信息通道可以探知诸葛亮到底在哪，不必为了随时可能到来的诸葛亮大军担惊受怕。优势一下子到了张颌那边，马谡失去了所有的优势

更别提断水这个bug了，马谡好歹当诸葛亮参军那么多年，连水源保障都没关注，真的是昏了头了

打完街亭，王平剩1000多人搞疑兵自守都能把张颌吓得不敢追击，你就知道张颌手底下的兵战斗力还剩多点，马谡要是一开始就据城而守不说击退张颌，守个5-8天问题不大。那时候诸葛亮援军早到了。结果马谡3天都没就全军覆没，自己还潜逃了。被杀完全是活该
马谡真的是把天胡局玩的血崩…

马谡的任务是据城而守拖时间
等诸葛亮主力平定陇西后回援 张合自己就得退

话说这是蜀汉机会最好的一次北伐
就这么被马谡给断送了

Reply to [pid=603654194,31505702,1]Reply[/pid] Post by [uid=43186893]juelian92[/uid] (2022-04-16 23:05)

但凡把军权给王平，都是另外一个结果

王平的问题是他是个低调的降将，诸葛亮把他派给马谡是相信他作为可靠的老将能够辅佐马谡，但是当两人发生争议的时候王平天然处于劣势，最后马谡崩盘，王平只能靠疑兵拖延(他还是唯一一个第一次北伐后不降反升的，就是因为街亭处置得当)

另外还要强调下，虽然三国演义斗将是传统，但是三国时期实际上没这个习惯，马谡不需要比张郃能打，也不需要野地硬gang，他的任务是当道扎营拖延时间，等待丞相收拾完摊子后来支援，结果这货想要来个大功，又纸上谈兵，结果被断了水源，蜀军不如魏军质量好，加上马谡自己威望不足又弃军，这不完犊子了么