现在夏商周是封建制还是奴隶制有定论了吗？

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S1eeper.

2022-05-02T22:43:20+00:00

教科书改了吗？

KuZuLu

不是奴隶制吗？

Papi_Chulo

如果按分封土地算的话，周怎么也要算到封建里，夏商考古关注的少，不了解。

S1eeper.

[quote][pid=608173640,31764825,1]Reply[/pid] Post by [uid=27309354]疯狂牌瓷砖[/uid] (2022-05-05 07:04):

不是奴隶制吗？[/quote]那是以前的中学课本说法

很多大学课程早不这么提了

Nereik

Reply to [pid=608174066,31764825,1]Reply[/pid] Post by [uid=60358113]天穹寂刃[/uid] (2022-05-05 07:11)

干嘛非要用西欧的理论硬套？

Alteus

不要用西方那套理论套咱们身上

puttermasteer

封建和奴隶并不冲突

sewi

看生产关系。

Papi_Chulo

[quote][pid=608175958,31764825,1]Reply[/pid] Post by [uid=219047]蠃蠃1234[/uid] (2022-05-05 07:35):

干嘛非要用西欧的理论硬套？[/quote]那请问封建本意是什么意思？

sunn

大学历史课程早在10年左右就在淡化夏商周“封建”和秦朝以后“封建社会”的概念辨析了，比如北师大的阎步克教授就是该观点的拥护者
就像楼上说的，西欧那一套可能确实不适合用来研究我国的历史
部分学术观点认为“封邦建国”的“封建”和“封建社会”有交叉，直接套用夏商周和秦以后不太合适，所以在极力淡化二者的区分

dap

月经贴
封建和封建制是两个东西[s:ac:哭笑]

Sweet-Candy

真按封建本义，也就周朝吧，秦朝郡县制后封建也就部分地区和某小段时间。

vamp.lolz

我们历史上从来没出现过西欧的封建制，所以为啥不用我们自己的标准。把郡县制都归于封建制我也看不出有啥不可以的

筌筌

[quote][pid=608176691,31764825,1]Reply[/pid] Post by [uid=60358113]天穹寂刃[/uid] (2022-05-05 07:42):

那请问封建本意是什么意思？[/quote]封建社会和领主封建制本来就是不同维度的概念，马克思当年因为欧洲在这个历史时期盛行领主封建制所以封建为这个历史时期命名，你要说他的认识有局限性没问题，你非把封建社会和封建制混为一谈就是你的问题

Harentz

夏商是奴隶周有封建了

OsamaBeenDrippin

Reply to [pid=608174377,31764825,1]Reply[/pid] Post by [uid=579523]莫良邪[/uid] (2022-05-05 07:15)

夏的考古工作本身也存在争议，夏/商算做独立的两个王朝还是原本就是从原始部落发展来的一个王朝一直存在争议(毕竟商代夏太像周代商了)

商朝从考古学来看明显更符合奴隶制特征(对奴隶的管理和使用层面)，而且商的分封和周还是有一定差距的(周更多是功臣、亲族分封)从对国家的掌控力度来说，周也比商更像一个进步的王朝(是不是封建那就另说)

其实从历史来看，我国的封建制度从来和西欧就不是一回事，从秦朝的郡县制开始，除了汉朝早期这种国、县并存模式外，更多的时候中国都是完全大一统的王朝，这个先进性不说西欧，哪怕同为东亚文明的日本也要明治维新才能做到。硬拿西欧的封建制度来套我国什么时候处于这个时代，不是太合适。

nick$$

周的政治制度可以算是西方的封建制，但是生产方式是奴隶制。西方的理论划分别硬套。

虚王 Nova

商代的人祭人殉那是相当严重

S1eeper.

问题是，早期的奴隶封建划分才是直接学的西方
现在不讲周是奴隶制才是新说法

夏商周时期的分封制感觉跟现在美国的联邦制很像啊现在用3.5倍镜蹲2楼窗户，哪把枪合适呢？M4现在好抖啊。现在某鱼卖口罩能得到保护吗？现在买cpu是买amd好还是inter好？现在让你回到高一，你能考上清北吗？现在全国已经治愈5万多人了，全部费用国家报销，这大概花了多少钱？现在有啥渠道可以买到口罩现在这种情况，国外疫情这么严重，如果不封禁，国内全清0也没用吧。现在想想，初高中那会混社会是真的没用啊

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