Exa
2020-05-09T14:54:46+00:00
[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]听闻中芯能产7nm芯片，但是受限于专利壁垒，只能从别的方面突破，如果现在我国和美国撕破脸，无视专利壁垒的话，大概多久可以突破5nm？[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc587c6f9.png[/img]
有资本投入
有政策资源倾斜
会比大部分人预想的要快
就怕3-5年内，国际风向一变
又开始“造不如买”了
不说专利你山寨个euv光刻机试试[s:ac:哭笑]
专利[s:ac:喷][s:ac:喷]你觉得光刻机是专利问题？那我国现在还没有核动力航母你觉得也是专利问题？
确实很多领域我国被专利壁垒限制的很死，但是光刻机这个真的就是能力问题。我还是拿航母举例子，你猜我国为什么不去山寨个尼米兹级核动力航母呢？是尊重美国人的专利权吗
没有EUV光刻机做不出。。。
光刻机这东西不是一个国家能搞定的，强如美帝也做不到。
我们刚拿到DUV光刻机立刻做出7NM已经很了不起..但是请记住做出来不代表立刻能商业化！
如果能拿到EUV光刻机也许1-2年之内就能出吧，毕竟有唯一工艺大神在中芯。
[quote][pid=422488015,21775804,1]Reply[/pid] Post by [uid=525116]变节者[/uid] (2020-05-16 23:18):
专利[s:ac:喷][s:ac:喷]你觉得光刻机是专利问题？那我国现在还没有核动力航母你觉得也是专利问题？
确实很多领域我国被专利壁垒限制的很死，但是光刻机这个真的就是能力问题。我还是拿航母举例子，你猜我国为什么不去山寨个尼米兹级核动力航母呢？是尊重美国人的专利权吗[/quote]核航母之前是因为没有需求，没有军费，现在在不在论证你猜猜呢
据说改开一大批老牌仪表厂没保下来，那个时候有一个行业有一个具备长远眼光的专业人才，还要敢说话、能说话，万里挑一
[quote][pid=422484731,21775804,1]Reply[/pid] Post by [uid=360922]菲安娜[/uid] (2020-05-16 23:02):
有资本投入
有政策资源倾斜
会比大部分人预想的要快
就怕3-5年内，国际风向一变
又开始“造不如买”了[/quote]经历过这次事件，就算以后风向变了要买，估计也是要留一定的份额维持国内研发和生产，不至于再吃一次亏吧
像SAQP四重光刻、COAG、铜换钴这些高端操作连英特尔和台积电这种大牛都做不顺溜，中国想彻底掌握并且成功量产太难了
[quote][pid=422491398,21775804,1]Reply[/pid] Post by [uid=60946592]就是不吃兔子[/uid] (2020-05-16 23:34):
经历过这次事件，就算以后风向变了要买，估计也是要留一定的份额维持国内研发和生产，不至于再吃一次亏吧[/quote]我觉得这是矛盾的，美国难道会放任你发展的吗？
[quote][pid=422490471,21775804,1]Reply[/pid] Post by [uid=42854461]醉心烟[/uid] (2020-05-16 23:30):
核航母之前是因为没有需求，没有军费，现在在不在论证你猜猜呢[/quote]论证归论证，目前还没动手造不就是因为还有解决不了的问题？问题都解决了早就开始004了
[quote][pid=422491725,21775804,1]Reply[/pid] Post by [uid=60333083]Phoenix…[/uid] (2020-05-16 23:36):
你们忘了我国还有个岛[s:ac:茶][/quote]岛上又没技术。只是终端产线而已。而且现在岛上是中美两国技术角力场。美国可以让台积电不能使用美国技术为中国客户生产芯片。反之，中国大陆同样可以。在蚀刻端 台积电这些年一帆风顺就是用的大陆技术。反之intel受限于不能使用中国技术导致10nm难产。只是台积电美国控制，根本不会搭理中国禁令，唯一的方法可能就是梧桐而已
[quote][pid=422492624,21775804,1]Reply[/pid] Post by [uid=60595927]大侦探伦纳德米切尔[/uid] (2020-05-16 23:40):
岛上又没技术。只是终端产线而已。而且现在岛上是中美两国技术角力场。美国可以让台积电不能使用美国技术为中国客户生产芯片。反之，中国大陆同样可以。在蚀刻端 台积电这些年一帆风顺就是用的大陆技术。反之intel受限于不能使用中国技术导致10nm难产。只是台积电美国控制，根本不会搭理中国禁令，唯一的方法可能就是梧桐而已[/quote]岛上还是有点技术的，别的不说，大家手里都是ASML的EUV，就他家用的最溜
[quote][pid=422490471,21775804,1]Reply[/pid] Post by [uid=42854461]醉心烟[/uid] (2020-05-16 23:30):
核航母之前是因为没有需求，没有军费，现在在不在论证你猜猜呢[/quote][s:ac:擦汗][s:ac:擦汗]核动力航母一直都有需求，真要能做出来军费也绝不是问题，对中国来说核动力航母带来的威慑力可比军费重要多了。
核反应堆小型化船舶化，电磁弹射，核动力航母整个舱室电气人员分布，甚至航母的吨位形状，还有相关船员的培训，这玩意美国让你抄也抄不来啊。国内现在俩常规航母到现在好几年了也没完全形成战斗力，就算抄了也是要自己重新摸索一遍的。
这东西又不是药物那么简单随便就能逆向的 没图纸相应的加工技术跟材料怎么仿造啊？ 人家砸了几百亿搞出来的东西哪是无视专利就能学得了的？
很多东西不是想造就能造的，一些是理论积累不到，一些就是工程技术不达标。
前者好比不给你菜谱，告诉你要做满汉全席，甚至就告诉你满汉全席4个字，你去做吧；后者好比给了你菜谱，让你去做满汉全席，但是确定就能做好了？
总想着山寨别人自己不下苦功夫不巨量投入是做不出来的