IBhopz
2020-04-27T17:35:54+00:00
首先我当然反对阅文对创作者的侵害，但我看了一个帖，问没有网文的人们会看什么，大有没有网络文学就会被“文化入侵”击垮的意思。
我提请大家注意，在网络文学风行之前，中国就有了无数文学与其他艺术作品，比如nga名著三体。我反而觉得，网络文学的快节奏(日更5k?)高体量模式，是相对更难创作出更好的作品的，毕竟没有“披阅十载，增删五次”机会，作者又不是神仙。
当然我不否认网文里存在十分优秀的作品，比如战略级天使，但据我所知这本书也是作者以相对(其他网文)较慢的速度写出的。那其他优秀的网文作家，给他们较充裕的时间，是不是能写出更好的作品呢？
最后，我知道nga对传统的“作协作家”没什么好感，我选一个可爱的老爷爷对网文的态度，我比较赞同他老人家的观点。
[url]https://b23.tv/ZVrdZx[/url]
网络文学是消遣的，是商业文学，是看了让人快乐的东西。
想快想娱乐，那就玩游戏、看网文、看动漫、追剧、看电影。
想学习想上进，那就看教材、上网课、做题做项目去。
别在找快乐的时候还想着在娱乐中学习，也别想着学习的时候还想快乐教育。
至于一个网文，或者说任何商业化的消遣，他们的方向、水平最后都是消费者用脚投票。
网文从二十年前发展到现在，水平和题材也是伴随着读者的口味不断变化的，带来变化的是读者，作者只是为了赚钱不断研究读者的审美罢了。
为什么会出闺蜜之主？就是因为希望看高水平网文的读者越来越多了。为什么还有天道图书馆这种小白文会火？因为就是还有很多小白读者想看爽文。收费就是把他们筛选出来的机制。
阅文这个事情也一样，表面上是资本压榨作者，但内地里就是因为我国还不是发达国家，95%的读者就是要看盗版看免费并且可以接受小白文。资本固然可恶，但是只要大部分读者仍旧追逐盗版和免费，那么小说免费的浪潮就不会停下。
当然版权那个事情就是另一说了，完全就是阅文的傻逼操作。
[quote][tid=21596535]Topic[/tid] Post by [uid=37987669]jf806184058jf[/uid] (2020-05-04 01:37):
首先我当然反对阅文对创作者的侵害，但我看了一个帖，问没有网文的人们会看什么，大有没有网络文学就会被“文化入侵”击垮的意思。
我提请大家注意，在网络文学风行之前，中国就有了无数文学与其他艺术作品，比如nga名著三体。我反而觉得，网络文学的快节奏(日更5k?)高体量模式，是相对更难创作出更好的作品的，毕竟没有“披阅十载，增删五次”机会，作者又不是神仙。
当然我不否认网文里存在十分优秀的作品，比如战略级天使，但据我所知这本书也是作者以相对(其他网文)较慢的速度写出的。那其他优秀的网文作家，给他们较[/quote]网络文学死，可怕么？对我影响比较大，我拿手机不玩游戏，只看小说什么的。
但是可怕的是那资本的肆无忌惮。看看那合同。居然能合法。
更可怕的是资本居然可以在社会主义国家肆无忌惮。[s:ac:哭笑]
再联想到不加班造成损失公司损失被判赔1.8万。[s:ac:哭笑]
好tm悲观[s:ac:哭笑]
最让人费解的是明明一个那么容易COPY的模式
居然作者除了阅文集团没有地方可去？
这还是移动互联网时代？
[quote][pid=418914510,21596535,1]Reply[/pid] Post by [uid=43230766]TeddyKingKobe[/uid] (2020-05-04 01:47):
网络文学死，可怕么？对我影响比较大，我拿手机不玩游戏，只看小说什么的。
但是可怕的是那资本的肆无忌惮。看看那合同。居然能合法。
更可怕的是资本居然可以在社会主义国家肆无忌惮。[s:ac:哭笑]
再联想到不加班造成损失公司损失被判赔1.8万。[s:ac:哭笑]
好tm悲观[s:ac:哭笑][/quote][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202005/04/-7Q5-clqhZmT3cSk0-zk.jpg.medium.jpg[/img]
确实
你的意思我不是很明白，你想表达的是即便是这次网文作家的反抗运动失败了，对出现优秀网文并无多大影响是吗？没有张三，也会有李三，王三啥的替代他是吧。
但这次网文节奏主要是生孩子的人只有养孩子的义务，孩子不归父母，出了事情父母负责赔偿，如果你养孩子能力不行，那这孩子我就让其他人养了。如果你能接受这种事，那我也没办法。
人是始终发展进步的，这一点我承认，但不代表网络文学就单在这方面起到了消极的作用，无脑的负能量的网络小说有，积极的正能量的小说也有，因为青少年对这方面筛选接受能力不行，就狭隘的认为网络小说害人害己，事实上网络小说现在算是很多人的精神食粮，人幻想瑰丽的世界有错吗？现实中的不如意我无法改变，我感受别人刻画的书中的幻想有错吗？
因为“我不喜欢”这种理由，就狭隘且自私的认为网文该死，漠视网文作者维护自己版权、利益的行为，这种冷漠和自命清高令人作呕。
[quote][pid=418915224,21596535,1]Reply[/pid] Post by [uid=43239115]地表最弱宝可梦[/uid] (2020-05-04 01:53):
你的意思我不是很明白，你想表达的是即便是这次网文作家的反抗运动失败了，对出现优秀网文并无多大影响是吗？没有张三，也会有李三，王三啥的替代他是吧。
但这次网文节奏主要是生孩子的人只有养孩子的义务，孩子不归父母，出了事情父母负责赔偿，如果你养孩子能力不行，那这孩子我就让其他人养了。如果你能接受这种事，那我也没办法。
人是始终发展进步的，这一点我承认，但不代表网络文学就单在这方面起到了消极的作用，无脑的负能量的网络小说有，积极的正能量的小说也有，因为青少年对这方面筛选接受能力不行，就狭隘的认为网络[/quote]我当然不是这么想
开章明义，我就表达了自己的观点，这次阅文集团的行为不仅仅是对网络文学的损害，也是对广大创作者利益的损害，从整体上对整个文艺界都是不利的。
[quote][pid=418915224,21596535,1]Reply[/pid] Post by [uid=43239115]地表最弱宝可梦[/uid] (2020-05-04 01:53):
你的意思我不是很明白，你想表达的是即便是这次网文作家的反抗运动失败了，对出现优秀网文并无多大影响是吗？没有张三，也会有李三，王三啥的替代他是吧。
但这次网文节奏主要是生孩子的人只有养孩子的义务，孩子不归父母，出了事情父母负责赔偿，如果你养孩子能力不行，那这孩子我就让其他人养了。如果你能接受这种事，那我也没办法。
人是始终发展进步的，这一点我承认，但不代表网络文学就单在这方面起到了消极的作用，无脑的负能量的网络小说有，积极的正能量的小说也有，因为青少年对这方面筛选接受能力不行，就狭隘的认为网络[/quote]其次我想表达的是，网络文学高体量高节奏的模式，一方面是对其他媒介的文学造成挤兑(通过抢夺受众)，另一方面也不利用自己内部形成优秀的作品，毕竟作者不是神仙。
所以我并没有攻击网络文学的题材，也不认为它造成了不良的社会影响，更不反对网络文学作家维护自己创作权的抗争，只是质疑了它这种模式对整个文艺界是不是存在积极的作用。总之最终的结果就是王蒙老先生说的，有些作品怎么那么差啊。
而且我不是很喜欢把自己的意思再重复一遍，显得很蠢，我蠢你也蠢，能不能看明白了再回帖。
想起来某网文作家天天哔哔赖赖自己是第一个进政协的网文作家[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
大部分网文属实拉夸，也难怪网文天生没牌面
不过优秀的网文作家写别的也可能还行，扑街写什么都扑街[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
那才是扯淡。
网文的优秀作品是靠大量的小说堆积出来的。
就拿我最喜欢的历史类小说来说。
在2010年以前，写历史类小说的作者基本很少查资料。一般就是三国演义+三国志，然后看一些百家讲坛之类的讲座就开始写了。
然后随着网文发展，写历史文越来越有讲究了。
比如《战国野心家》，作者至少是把《墨子》给读了一遍的。
比如《覆汉》，作者的“新燕书”“旧燕书”这种模仿唐书的写法，看得出作者的功底。
比如《宰执天下》，作者收集资料连宋朝不同时间的地图都进行参考。
而同时期的古装剧呢？还在见人就叫“大人”。还在“奉天承运，皇帝诏曰。”犯各种低级错误。
得了吧，还扯科幻呢，姚海军在“中国科幻基石系列”前言里写，希望中国科幻不只是有为兴趣而写作的作家，希望出现更多为稿费而写作的作家
希望了十多年，一个也没出现
[quote][pid=418914671,21596535,1]Reply[/pid] Post by [uid=18574424]绿色子龙[/uid] (2020-05-04 01:49):
最让人费解的是明明一个那么容易COPY的模式
居然作者除了阅文集团没有地方可去？
这还是移动互联网时代？[/quote]作者就是市场的摊贩。
而现在网络小说里，阅文处于垄断地位，几大市场都是阅文的。
离开阅文，目前并没有什么好地方可以去
毕竟市场要时间形成人流。
如果网文是炸鸡可乐的话，传统文学姑且比作开水白菜吧。
你说人们吃炸鸡有问题吗？诚然它缺乏营养和逼格，但它快捷方便还很爽啊！
你不能因为开水白菜有格调有内涵只让人们选择这个对吧？你只让人们选开水白菜，那那些吃白水鸡胸的(教科书)的人怎么想？
你觉得人们选择了炸鸡就不会选择开水白菜了吗？不一定吧，人们是会变的，炸鸡也有吃腻的时候。也会主动换换口味。
最后，开水白菜销量不好的原因不是因为吃炸鸡的多，而是社会太浮躁。人们现在就连睡觉都要有效率，喝杯咖啡就上流啦，读本纪实文学就成文化人啦，跑步两天身材就好啦，都tm做梦呢，一个两个不愿意积累，就要立刻马上得到回报，人亦如是，资本亦如是。不去积累不去沉淀，哪怕你开水白菜再精妙，人们不会等你把它做完的。
免费阅读模式和作者版权归属原来是两个互不相干的方向,但港讯顺着这个势头把两个一起合而为一了,操作之骚无人能敌.
引起争论的很大一部分原因在aoe上[s:a2:你为猴这么]
不喜欢传统文学的人，没了网文，他也只会换一种娱乐消遣的方式
Reply to [pid=418916224,21596535,1]Reply[/pid] Post by [uid=37987669]jf806184058jf[/uid] (2020-05-04 02:02)
起点牛B就是牛B在他的中底层写手太多，而且别的站写出名堂的写手，也有一部分是想到起点去证道的。
从而导致起点有了源源不断的“神级作者”后备军，这个作者退出了，马上就会有实力差不多，只是名气没起来的作者补位。
更别提，还有像剑神这种扑了不少马甲小号，潜心研究后，一书封神的人。
同样的，把这个模式放大到整个网文圈，正是一大帮中底层写手，无论是跟风，还是创新，在不断的发展着这个圈子，不停的找着最符合时下的热闹题材。
现在起点这种模式一旦推广起来，对于整个网文圈的打击都是很严重的。
版权问题，这个就不提了，之前起点因为《鬼吹灯》的官司，就已经改过相关合约了，后续不停的进一步蚕食，这次是彻底把最后一张窗户纸捅破了。
我自己认为，最严重的打击就是：主站订阅不变、渠道全部免费。因为现在一本书能不能让作者挣到钱，早就从原先只吃主站订阅，变成了渠道销售分成。
主站订阅现在除了起点，没几个网站敢说自己能让分成作者挣到小钱，多数都是主推的渠道销售。就算是在起点，也只有那些神级，或是初具神格的作者，能靠主站订阅维生。
起点这么搞，相当于把中底层作者的碗给端走了。其他网站很大可能会效仿的。为什么我觉得别的网站会效仿？
是因为除了全职写手、以钱为目写书的写手外，行业里还有相当一大部分作者是：纯粹玩票性质，不图挣钱，为了兴趣而写，不火没事，火了最好，不吃写书这碗饭的。
这帮作者的存在，导致哪怕网站对作者压榨的再厉害，也不用担心没有韭菜苗子。
但最终只有一个结果，会让整个圈子产出的作品质量，受到很大影响。
我之前就说了，为了挣钱去写书和为了兴趣去写书，写出来的东西，是两种样子。
为了挣钱，写手就会去研究读者的口味和心理，去打磨和精研自己的作品。楼主你说的“披阅十载，增删五次”，你以为现在的写手们没有在做吗？哪个写手投稿前的稿子不是要改过好几遍的？
我一个朋友，为了多拿十几块钱，把一个七八章的开头，前前后后改了十多遍。
但是，这些对于写手以外的人，是看不出来的。
你以为他们改的是怎么让文章看上去“妙笔生花、词藻华丽、语句优美”，人家真正改的是“如何让这个开头能第一时间抓住读者，并且使他们有兴趣读下去。”
为了兴趣，我一直对于这类作者的创作建议只有一条：瞎JB写，随着你内心的想法，尽情写，千万不要约束自己。你为了兴趣，图的就是自己享受，何必去研究什么剧情、节奏？自己写得爽、写得舒服比啥都强。
我在论坛里不止一次见过有人把开头发上来让大家看。
说句得罪人的话，我身为扑街，站在编辑的角度看，我是不会签他们的。因为看上去用十分精美的词藻、用自认幽默的话佐料、细心改编了网格上的梗，弄出几千字的开头，但等你看完后，你会发现，三纸无驴，至多讲了一件事：我这件事发生在哪里、哪个时间、哪个世界。至于我的看点在哪里，等我再慢慢写出来。
反正论坛里抱着兴趣去写书的，十个人里面，不敢说多，我见过至少有七个都是在三五十万字，甚至更少的字数，就太监了。
而且话说回来，我想看文笔好、受教育的作品，我直接去读名著，世界上哪个国家没有个百八十本名著？看到死都不一定能看完。但大家为什么选择网文？无非就是图个消遣，没事了翻开手机，看看这主角打怪、看看那个主角搞怪，满足下自己的幻想。
也正是这些读者养活了整个网文行业。NGA算是有不少人看不起小白文和无脑爽文吧？但是，你可曾在水区见过有人以看盗版为耻？要知道隔壁影视区、游戏区，玩盗版看盗版的，别说是碰红线了，坛友的口水都能淹死他。
这里就出现了一种很奇妙的现象：一个有读书品味的地方，却止不住看盗版书的风气，试问，能靠这些一边喊着追求品味质量，一边翻着盗版APP埋怨网站还没更新的人去养活市场吗？
同时，有一点也要看到，网文这行，是没有任何入门门槛的。真的，是一点都没有。哪怕你连一句完整的句子都写不出来，全是口语化的表达方式，你照样也能申请网站的作者号，顺利发书，成为写手。
这就导致了很多人进入其中，产出了不少确实可以称为垃圾的作品，但哪个入门门槛低的行业，会没有类似的败类和垃圾？就像主播行业，同样如此。但你能说，某个没有人看、天天随机上播的主播，代表了整个直播行业的标准吗？肯定不能这样有失偏驳吧？
所以，网文如果发展，我希望它还是能一直按它最初出现时的本意与作用去发展，而非被取代成为教育品。同样，也希望大家能从不同角度、多方位的去看待它。毕竟，但凡只要有点操守的写手和作者，都怀着一颗成神的心，写得每一部作品都被自己给予过厚望。
(我的回复里可能有冒犯到某些坛友了，请见谅，特别是我所说的论坛之前曾经存过的某种风气，我相信大家也都曾看在眼里。另外，我确实也是利益相关的从业者，但这是我做为扑街的一家之言。说得对与错，仅代表我个人观点。如果喷，请轻喷。)
[quote][pid=418917929,21596535,1]Reply[/pid] Post by [uid=61631235]天边的绿洲[/uid] (2020-05-04 02:18):
作者就是市场的摊贩。
而现在网络小说里，阅文处于垄断地位，几大市场都是阅文的。
离开阅文，目前并没有什么好地方可以去
毕竟市场要时间形成人流。[/quote]优酷土豆合并之时，占据80%的网页视频流量，然后，现在？
做网络文学怎么都比网络视频门槛低吧