[水一帖] 诸葛孔明与司马懿孰强?

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Lunar_Saints

2022-02-22T03:15:32+00:00

中国自古以来是一个成败论英雄为主的社会。虽然大家也号称尊重一些失败英雄,但若真失败的一无所有,没有任何功绩,只怕也没有人会尊重,连名字都无人得知。

尤其到了当代,更是严重的唯成功论。比如汉武帝,秦始皇这些历史上都被评价为暴君的角色,在当代都因为有了自己的一定成就得到尊重,甚至崇拜。连隋炀帝杨广,都因为成功搞了一部分的大运河 了,所以有不小的翻案风。

这在中国历史上,是很难想象的事。



当代的唯成功论,实际上也只是社会思潮的一种反应。

这个社会对资本的渴求,造成了唯成功论的土壤。而获得资产的富豪,也需要唯成功论来塑造自身的形象。

比如很多文艺作品,影视剧 都有霸道老男人土豪疯狂砸钱泡小妹妹 的桥段。什么甄嬛传,什么后宫传奇,都是类似的变种。



再说回诸葛孔明和司马懿。

这两人其实都是成功者。

诸葛孔明助刘玄德联吴抗曹,建立蜀汉。更独自支撑残局,治蜀有成,六出祁山威震华夏。

司马懿家族辅佐曹魏,多有建树,掌握军政大权,最终一统华夏。

正因为成功,所以这两个人都被人所知。相反,王朗因为功绩不够,就只能扮演被诸葛孔明骂死的小丑角色。

从成功的程度来看,司马懿建立王朝,而诸葛孔明饮恨五丈原,自然是司马懿更胜一筹。

所以资本市场更喜欢吹捧司马懿。一些唯成功论的演员,作者也是如此。比如漫画火凤燎原,就一司马懿为主角,在主角眼中,赢家更值得吹嘘,甚至要强行把赵云许给司马懿当手下。

又比如小说家”鬼才”马伯庸写了一些的小说。就各种美化司马懿,甚至还创造了汉献帝托孤司马懿的剧情。。书里,司马懿以天下苍生为己任。。。

更有电视剧以司马懿为主角,把曹操,诸葛孔明,刘备都踩在脚下,只为了论证成功者。甚至还给司马懿追加了专情的特色。这就好像吹王思聪多情一样。有钱人天天换女友,却要吹他多情。。



但是,即便如此。

诸葛孔明的声望却远在司马懿之上。

若要细细说起来,诸葛孔明的知名度和美誉甚至在绝对的成功者秦皇汉武之上。

这是为什么呢?



实际上这要从三国演义这本书说起。

三国最后统一于晋。

但三国演义这本书却以蜀汉为主角。任何人读三国演义,都会感受到作者对于蜀汉的偏爱。

三国演义实际上成书于民间,是先有民间故事,后有的书。与其说是三国演义影响了民心,不如说恰是民心造就了三国演义的取向。

在民众的心中,诸葛孔明的蜀汉代表着一种崇高的精神,这种精神,超越了简单的成功论。








@伯光君 2022.2.23岭南
中国人重现实,唯成功论。

但是中国人也尊重精神,尊重失败者的崇高。

孔子一生周游列国却能实行志向,是失败者,却被尊为万世师表。

项羽输给汉高祖刘邦,失败者,却被尊为灭秦英雄,赞为军神。

诸葛孔明,刘玄德输给了曹魏,输给了司马懿。却赢得了长久的赞誉。从流芳千古的角度上看,诸葛孔明是大成功者。
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Evileyes

我觉得综合来说司马懿强,两人都是全能,但司马懿武力身体好,可以和魏延打几回合平手,司马懿打中端局基本都是虐…诸葛亮打中端局有点累.. 当然你要说品质这些那肯定诸葛亮无敌。但这里说综合五维
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我站司马
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[quote][pid=591035879,30784458,1]Reply[/pid] Post by [uid=42913735]1991zsq1991[/uid] (2022-02-23 11:36):

我觉得综合来说司马懿强,两人都是全能,但司马懿武力身体好,可以和魏延打几回合平手,司马懿打中端局基本都是虐…诸葛亮打中端局有点累..[/quote]虐杀中端局的司马老乌龟被打中端局有点累的诸葛血虐,不得不当乌龟

说白了就是蜀地贫瘠,诸葛独木难支啊
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Lexal

别扯淡了,这两个根本不是一个档次的选手。司马哪怕军事都比不上诸葛,但诸葛还是一流的政治家,至于人品就更不说了。

做个简单假设,两个人互换阵营,蜀撑不过十年。
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IceCold162

能力肯定是诸葛亮强啊

实际参考很多因数司马懿强,兵多钱多还不够强?
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✨⭐🧚🏾♀salmonella🧚🏾♀⭐✨

一个是孤勇者一个是孤泳者[s:ac:偷笑]只有乌龟会和人比长寿
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AusBox

帝复书曰:“亮志大而不见机,多谋而少决,好兵而无权,虽提卒十万,已堕吾画中,破之必矣。”
节选自宣帝本纪
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Reply to [pid=591037990,30784458,1]Reply[/pid] Post by [uid=38042101]疏楼枭獍[/uid] (2022-02-23 11:44)诸葛亮做事有点规矩太讲原则了,司马懿做事可以说无底限,好人怕坏人,坏人怕狠人,越到后期就看谁越狠
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TwoSideDice

司马懿跟他儿子不是差点被诸葛亮一把火烧没了?
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BTWitsDVS

演义黑武侯比吹武侯多多了,一个大政治家军事家被黑成一个神棍了
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Jaizue

[quote][pid=591038424,30784458,1]Reply[/pid] Post by [uid=418995]lodanjh[/uid] (2022-02-23 11:45):

帝复书曰:“亮志大而不见机,多谋而少决,好兵而无权,虽提卒十万,已堕吾画中,破之必矣。”
节选自宣帝本纪[/quote]然后就被捶爆了[s:ac:汗]
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Tapfire Johnson

善哉,使我得此人以自辅,岂有今日之劳乎!
另外还特派自己的亲信将领陈勰去学习诸葛亮练兵阵法,拿回来以教禁军五营士。

亲孙子都是葛贼粉,没治了。
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ashawn_sempai

很简单。你设想一下两个人互换阵营的结果不就知道谁强了吗
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Miredi7789

[quote][pid=591038424,30784458,1]Reply[/pid] Post by [uid=418995]lodanjh[/uid] (2022-02-23 11:45):

帝复书曰:“亮志大而不见机,多谋而少决,好兵而无权,虽提卒十万,已堕吾画中,破之必矣。”
节选自宣帝本纪[/quote]开战前吹吹牛逼么,然后就是以5倍兵力资源被打的蹲大营里宁肯收女装受辱都不出战么[s:ac:哭笑]
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Evileyes

[quote][pid=591037553,30784458,1]Reply[/pid] Post by [uid=925558]脑袋进水[/uid] (2022-02-23 11:42):

虐杀中端局的司马老乌龟被打中端局有点累的诸葛血虐,不得不当乌龟

说白了就是蜀地贫瘠,诸葛独木难支啊[/quote]打中端局无敌,我告诉你 陈仓秒破 这才叫虐中端局
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dissa

背信弃义的篡位者都能跟诸葛亮比较了 还不说明了唯成功论?
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SWITCHES

[quote][pid=591038424,30784458,1]Reply[/pid] Post by [uid=418995]lodanjh[/uid] (2022-02-23 11:45):

帝复书曰:“亮志大而不见机,多谋而少决,好兵而无权,虽提卒十万,已堕吾画中,破之必矣。”
节选自宣帝本纪[/quote]泰森算个屁,老子一个人打他十个
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司马唯一比诸葛强的地方就是tm的命长
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Naqte

恰恰是司马懿埋下了晋士族的祸根,以至于八王之乱,五胡乱华,到东晋都尾大不掉。
这点看司马懿也就是赵匡胤兄弟的平均水平