“子非鱼,安知鱼之乐?”,现在的教科书说是谁对?

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Blitzstryko

2022-04-30T11:30:16+00:00

我小时学的时候,老师说庄子在诡辩,现在再读一读觉庄子说的对。
惠施的的说法是快乐必需通过第一人称,通过内心才能知觉到的东西。
但是在庄子看来快乐不是限制意识内部的,不需要占据第一人称视角的,比如濠水,鱼,子和我都可以成为“乐”发生的场域。
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Ayoッ

这个是中学的吧?
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Altecie

年龄越大越觉得要想快乐还是看看老庄的思想
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Blitzstryko

Reply to [pid=608881720,31803644,1]Reply[/pid] Post by [uid=64055482]普仁法师[/uid] (2022-05-07 19:31)
具体什么时候记不清了,现在几年级教?
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Ashly 🌸

震惊:庄子就是个乐子人[s:ac:哭笑]
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Ayoッ

[quote][pid=608882132,31803644,1]Reply[/pid] Post by [uid=64144554]悄悄地从窗门逃离[/uid] (2022-05-07 19:34):

具体什么时候记不清了,现在几年级教?[/quote]好像是八年级,我也记不清楚了
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FuRy

你以为你以为的就是你以为的吗?
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Demonic Wadu

恕我直言,你们老师水平不行
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𝓑𝓲𝓲𝓻𝓷𝓽

庄子就是在耍无赖。
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R4ndum.

我们老师没说对与错,我觉得也不该分对与错
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Menaxerius

全文记不住了,光说这一句子非鱼。这个逻辑可以套的地方太多了。你看着干活的人说干活辛苦,我说你又不是那个人,你怎么知道他其实一点都不快乐呢。这话就没法聊了
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505_MUFF

如果你只关注辩论方法的话,那确实,这就是诡辩

但是很显然,这文章想表达的并不是辩论方法,更多的是处世哲学,是人生观世界观价值观
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Ja on

看辩论啊,哪有那么多对错
我觉得精彩就精彩在惠子说完子非鱼,庄子立马用他的逻辑来了句:子非我安知我不知鱼之乐
你非要看对错的话就要去定义乐,就是哲学范畴了吧,就不好玩了[s:a2:doge]
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ravenesque

确实是诡辩
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NinjaWater

把哲学案例当现实具体问题看
只能分分钟得出从古至今的哲学家都是傻逼的结论
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VK

[quote][pid=608883689,31803644,1]Reply[/pid] Post by [uid=62745450]Tyrael-秦端雨[/uid] (2022-05-07 19:41):

看辩论啊,哪有那么多对错
我觉得精彩就精彩在惠子说完子非鱼,庄子立马用他的逻辑来了句:子非我安知我不知鱼之乐
你非要看对错的话就要去定义乐,就是哲学范畴了吧,就不好玩了[s:a2:doge][/quote]那惠子立马也来了“我不是你所以不知道,同样你不是鱼所以你也不知道”。
到此为止,两人都还在按逻辑辩论。

再接下来庄子就开时间回溯+曲解问题大招了。[s:ac:哭笑]
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Darklight

[quote][pid=608883689,31803644,1]Reply[/pid] Post by [uid=62745450]Tyrael-秦端雨[/uid] (2022-05-07 19:41):

看辩论啊,哪有那么多对错
我觉得精彩就精彩在惠子说完子非鱼,庄子立马用他的逻辑来了句:子非我安知我不知鱼之乐
你非要看对错的话就要去定义乐,就是哲学范畴了吧,就不好玩了[s:a2:doge][/quote]关键在后面一句。。。不是这句诡辩
庄子曰请循其本吾知于濠上耶 说 你问我哪里(怎么)知道的 我在桥上面知道的。这句纯纯的诡辩 却被广大老师解释为庄子不是辩不过而是不想辩了 于是耍了个聪明 主要是显示庄子的聪慧 但是。。。。他并没有回答惠子的问题。。。
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Dinrakaa

你要读完。。。。

这个全文大意是:

庄:鱼在水里游,好快乐啊
惠:你又不是鱼,怎么知道鱼是快乐的?
庄:你又不是我,怎么知道我不知道鱼是快乐的?
惠:我不是你,当然不知道你知不知道鱼快不快乐。同理你也不是鱼,当然也不知道鱼快不快乐
庄:你看你用的是反问句,那说明你已经知道我知不知道鱼是快乐的。那么,我知道鱼是快乐的。

杠精典中典了属于是。
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MetroGrooves

这段课文了,庄子诡辩的地方在最后“汝安之鱼乐”,安有如何的意思,也有在哪里的意思。小庄同志辩不过小惠同志,所以玩了文字梗赖皮。 [img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202205/07/-7Qn7y8-byloZdT1kShs-13i.jpg[/img]