全部花滑表演结束,谈一谈花滑女单的一些问题

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スターファイヤー

2022-02-19T09:26:56+00:00

首先恭喜千金夺冠,法国站魔咒继续保持下去了[s:ac:反对],女单奥运冠军必定参加过当赛季的法国站比赛,而今年参加过法国站的只有千金。

然后必须要来复盘一下面姐的问题,现在看来,面姐的训练方式有很大问题,嗑药、超负荷训练,其实在业内早就被抨击很多次了,包括同是俄罗斯教练的前冬奥冠军普鲁申科就和面姐有很大矛盾,在莎莎从普组转回面姐组时,普鲁申科表示希望莎莎能长久比赛下去,而不是在面姐组昙花一现。

下面我一边转述theskatinglesson的访谈,一边说一下我的看法。访谈者两个算是北美比较有名的冰上项目的记者,蒙特利尔滑冰学校的教师,经常上NBC做评论, 和一个美帝退役女单,听下来这些人对于大俄的花滑尤其是面姐的教育方式是持完全否定的,基本上认为大俄把这个运动完全带歪了。

以下内容为转述,有[中括号包裹着的是我的补充说明],由于美系和俄系是敌对关系,采访中有些言论会带有很强的偏向性,我会做一些批注。

1. ---亲眼所见的俄萝疑似磕药事件---
退役女单和俄萝们有过交手,一起在赛前排练的时候遇到几个细节,
一个是俄萝们开始上冰的时候不约而同的掏出一个带滴管的小瓶,然后滴几滴放进嘴里,她听到有的俄萝们说她们的大夫不让她们吞下去,有的说完全没关系(此退役女单的母亲是大鹅移民,所以的确可能听的懂俄语)。
退役女单说对于大多数运动员来讲,上冰之后要开始热身一段时间才可能开始做高级动作,但是这些俄萝喝完了神秘液体一上冰就开始3lz3t,3f3t的跳,这种前所未见的景象把她震惊了。
另外一个引起她注意的事情是大鹅选手的准备药检时间普遍长达7-8个小时,而对于她的经验,大多数人最多2-3个小时足够了。
[注:从K宝事件来看,嗑药是坐实了的,原俄罗斯选手真命六在节目中就无意中说出面姐组全体嗑药,此人后来转籍乌克兰参加了本次奥运会。面姐也在采访里说道,她必须给娃娃们搞一些“维生素”来维持训练水平。]
[注2:K宝在上一个赛季里其实还很不稳定,会错刃、歪轴,但是这一赛季已经不能用突飞猛进来形容,简直是换了一个人,就目前的表现真的是女单历史天赋第一,究竟嗑药对K宝有多大加成目前还是个迷。]

2. ---千金闻的神秘物质---
千金比赛之前,蛋大师经常会不知从什么地方掏出一个小瓶子,里面有一些白色粉末,让千金去闻,千金闻了之后再上场。
[注:附图是千金闻小瓶子的图片。不过此处存疑,毕竟当着全场的面闻兴奋剂有点离谱,可能是嗅盐之类的刺激性气体,举重队经常在上场前闻嗅盐。]

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202202/20/-b756Qbpua-kcelXjZ5cT3cSgo-9e.gif.medium.jpg[/img]

3. ---北京冬奥期间一些听到的事件---
面姐教练组得知奥委会允许K上场后在现场大肆庆祝,被很多别国教练看在眼里,深感不爽
面姐在千金clean下来之后第一句训话是你为什么没有跳4lz
[注:面姐想让千金上34?这里有点难理解,毕竟24足够打败莎莎,我只能认为是面姐其实更喜欢千金而不是K宝,所以当时的面姐认为千金必须上34才能打败K宝。]

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4. ---俄萝的技术动作,训练方式---
基本认为俄萝的技术是奇怪且离经叛道的,是错误的,俄萝的四周跳大量运用腰部肌肉扭动发力获得初始角动量,落地时更多依靠上半身而不是双腿,这些对于身体伤害非常大,如果大家都去追求这种畸形的技术进步,很多其他国家的萝都会面临严重的受伤风险,从而危机职业生涯。俄萝们的错刃,砸冰,歪轴,不足周都没有被正确判分,ISU存在大规模的普遍腐败。
俄萝的技术动作给很多人带来了不良影响,一些运动员开始跟风模仿这些不正确的技术动作,典型的比如刘美贤
退役女单说母亲用俄系方法训练自己,自己有大鹅血统,所以自己基本的身体条件和训练方式和俄萝是一样的,在这种训练方式下她无法理解在不磕药的情况下10岁小孩就能做四周,而k在自由滑中所表现出来可能更接近于她所认知的正常水平。
认为yelim kim, wakaba, kaori(排名分先后)是值得被表扬的技术模范。而Olga Mikutina则是艺术表演方面的典范,而千金的滑行技术有严重的错误,看起来千金的一些基本的技术动作都不过关。

[注:这里说不过关带有很强的美国立场。客观上来说,所有女性的4周跳技术都是比不过男性的,女单4周跳基本上都有严重的pre,很多pre超过180度,被戏称是3.25周跳,同时经常伴随错刃、平刃、存周等问题,所以有人说莎莎可以和男单比,其实是比不了的,莎莎的4周跳在男单比赛里会被扣很多分,男单的4周跳往往要严格的多,其中羽生结弦是最为标准的。]
[注2:面姐组的受伤率非常之高,千金和莎莎都有摔断腿和骨折的伤病历史,如果这个采访所说为实,那毫无疑问面姐畸形的训练就是导致伤病率如此之高的罪魁祸首之一。有一次采访,一个俄罗斯记者问面姐如何看待和防止娃娃们训练受伤的问题,面姐避重就轻回答她们已经做到了最好。另一个记录中展示了面姐罚训练不好的娃娃进入带有盖子的垃圾桶里,并说“垃圾就该待在垃圾桶里”。]

5. ---莎莎的崩溃---
不同情莎莎的崩溃,莎莎的悲剧源于isu裁判长期的偏向性评分,使她错误的认为自己真的已经达到了金牌的成度,实际上她的所有跳跃动作中,只有4s尚可,4f错刃, 4lz严重不足周,不能算4,甚至2a3t这个技术动作也是错误的。而且莎莎的表演和技术动作完全脱节,甚至可以说没有任何表演和编排,p分的水分也非常严重。
[注:莎莎的54表演确实存在很多问题,不过从当晚裁判对千金和坂本花织等选手的评分上来看,裁判的尺度是一样的,都抓的很松,所以不存在影响排名的问题。莎莎的崩溃可能更多源于她对技术难度的过分追求,最终发现反而让她离金牌更远了的绝望感。]

以上就是西方采访的记录,总结起来,面姐组的训练方式存在着极大的健康隐患和不人道行为,这种迫害未成年年人,给未成年人喂药的行为必须受到追责。
同时一个运动员的黄金时期竟然只有短短两年的现象也实在让人无法接受,必须在15-17岁的巅峰期内赶上奥运会,否则就注定没有机会参与奥运,这种过分的内卷正是目前悲剧的结果,同时也是另一个悲剧的原因。
上届冠亚军扎吉托娃、梅德韦杰娃和本届冠亚军千金莎莎简直是如出一辙,历史重演,比赛前是队里好姐妹,比赛后立刻行同路人,直接闹掰,这都是内卷化的直接产物。

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今天表演滑结束后,千金和莎莎两人都在冰上留了很久很久,不愿离开,恐怕正是因为她们知道下届她们再无机会了。今年19岁的上届冠军和22岁的上届亚军,此时一个成了记者,一个成了解说,千金和莎莎二人最终的去向又会如何呢,谁也说不准,只能祝福二人走得更远了。
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UI

有一些合理的地方
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yousdaline

嗅盐这种常规的不能再常规的东西也能拿出来说.....就感觉挺无知的.......
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Scripted

别说美国佬采访...俄罗斯人自己都提过这些..
然而在被拿起来当国家形象的时候,这些反对声音都会被民族情绪盖过去。
现在又是俄罗斯最需要这些当凝聚力的时候。
只能说roc不亏,面组该死吧。

所有的关键字麻烦翻译成俄文自己去ins和vk上搜一下。
俄罗斯人本身自己对面组的方法意见很大。
主贴文章美国人主观意见部分掺水量大,比如千金现场嗑药这个明显只能骗傻子。
但是针对面姐组的训练模式是两边都认可有巨大争议的。
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tempo

[s:a2:不明觉厉]不说下面这些转载说的狗屁不通,千金直接在场边磕?她脑袋不得干出血啊

就说你开头那两句话,俄罗斯不光千金去法国站了,飞天也去了,拿的还是第二,那场你应该没看吧

第二,法国站应该是算上千金是最近连续六届女单金牌当赛季参加了大奖赛法国站,而不是一直以来,
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✨Unicorn✨

场边磕这种事你也信么?这么多摄像机看着好么……
至于2026,我觉得这俩只要能留住四周,千金能练出3a,下届升组年龄提高,真不一定有俄萝能卷上来,你这技术还能提高成啥呢?千金我看她表演滑的op,4lo都快开发出来了。
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Jaws

对莎莎的评价很是赞同,她追求的注定是一条越走越窄的路。 但就是喜欢这种头铁的风格
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ExeL1123

消停点吧,nga已经成为谣言发源地了。
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ZupaSnipaSK

我是大赛迷,我只谈论你的第三点,说千金2个四周就能稳赢莎莎显然不可能,千金是完美的完成了她这套动作,但凡一个失误,很可能就输了,最后好像她也就赢了莎莎4分吧?我觉得这里教练说她的理由是选手没按照教练的安排去做,擅自改动作,教练肯定要训的啊
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Jaeger Mech Mk 7

TSL这批人本身屁股就挺歪的,他们的话听听就好
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jg

写了一堆和没写一样。

不就是歪屁股自媒体+不知道是不是外屁股的翻译。[s:ac:哭笑]
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Coralson

第一条,还有后面有些应该是确实存在的,以老毛子的行事风格来说。
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Bum

大毛太强让殖人破防,就开始阴谋大毛了 [s:ac:闪光]
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Father

看到场边嗑药就笑了
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Hitokiri 3070 ti

就美国媒体找人上节目黑我国新疆的尿性和职业操守,它们说的话可信度估计只有3成[s:ac:茶]
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i1001

这文章把人当傻子吗,磕药和磕禁药别模糊
要说完全不使用药物,那你找个项目出来看看吧
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Zystro

[quote][pid=590358246,30750230,1]Reply[/pid] Post by [uid=41774330]史上最帅的胖子[/uid] (2022-02-20 17:53):

我是大赛迷,我只谈论你的第三点,说千金2个四周就能稳赢莎莎显然不可能,千金是完美的完成了她这套动作,但凡一个失误,很可能就输了,最后好像她也就赢了莎莎4分吧?我觉得这里教练说她的理由是选手没按照教练的安排去做,擅自改动作,教练肯定要训的啊[/quote]比赛动作不是前几天就上报了,nga都贴的到处都是,教练组怎么可能下场才知道?
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Kaebar

我昨天看了个花滑教练的视频,说这个pre就是默认的,作为教练只能猜测裁判的标准,然后找临界值,就好像古代科举讨好主考官的文章差不多,面组可能就是这个猜的比较准,然后一些取巧的动作被各国学习。讲道理花滑不可能俄罗斯一家独大影响打分体系,毕竟还有美日啊。
我个人是觉得花滑要进步,不鼓励难度能鼓励什么,艺术有标准吗,现在男单就是p跟着t在走,莎莎输得倒是没多冤,真就看裁判的,如果莎莎是一号种子说不定就夺冠了,反正大家也看出了花滑评分有多水[s:ac:喷]
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ZupaSnipaSK

[quote][pid=590359692,30750230,1]Reply[/pid] Post by [uid=36363604]Tokitsukaze01[/uid] (2022-02-20 18:01):

比赛动作不是前几天就上报了,nga都贴的到处都是,教练组怎么可能下场才知道?[/quote]我这不是跟着楼主说i的走么?