スパイク ^_^
2021-04-07T14:28:51+00:00
(原标题是“观察者网最新视频，怕不是失了智”。
后经网友提醒发现，当时起标题时有些过于激动，将攻击性文字做为标题了，这并不利于讨论。这确实是我的不对，给大家造成了麻烦十分抱歉。
故作更改。为了防止误导后来的读者，特此标出)
BV15A411L7GG
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/16/-7Qj21-3briZjT3cShs-13i.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/16/-7Qj21-7eqdZhT3cShs-13i.jpg.medium.jpg[/img]
这个评论基本能代表我的看法。
是真没想到，基普乔格这种人格完美到近乎毫无污点的运动员都有人能黑……很多人可能不知道，他是世界马拉松破2第一人，肯尼亚运动员(至今仍是肯尼亚人)，我来贴一段他的报道吧：
新浪报道：《基普乔格伟大的背后 是常人难以想象的自律》
……
但正如帕特里克桑所说，命运给基普乔格发了一手好牌，要想打好它，这还远远不够。伟大的背后是常人所不能承受的努力，在竞技体育里，所有伟大的成绩都是建立在日复一日的刻苦训练之上，基普乔格同样也是如此，他始终是一名低调温和，极度自律、生活极简的跑者。
基普乔格日常就和数十名年轻跑者在2400米高海拔下卡普塔加特营地训练和生活，只有到了周末，才回到距离距离有30公里远的埃尔多雷特的家里与妻子和自己的三个孩子团聚。
在营地，基普乔格和其他营员每天清晨5点前起床，5点50分太阳还没升起就开始跑步。他们一天两练，第二次始于下午四点。中午睡1小时午觉，晚饭后玩玩游戏，不晚于9点睡觉。
而基普乔格每天的训练内容是用3分内的配速进行1000米重复跑，间隔以1分钟慢跑，每次要完成13个。每天平均要跑25至30公里，一周的跑量在210公里左右。而对自己的目标和训练都很严格，当错过一次训练任务时，就会感到不踏实，睡不好觉。
除了这些刻苦的训练，在这个简陋无比的训练营地，基普乔格过着苦行僧一般的清贫生活，只为心无旁骛，全身心倾注于训练。
在这里，基普乔格与其他所有人都是平等，没有享受任何特权和优越条件，他和一名队友合住一间2.4米宽、3米长的简朴宿舍。
这里唯一的家电是一台小电视，卫生间是公用的，大家要轮流打扫。喝的水是从井里打上来、自己烧开的，碗和衣服都要自己手洗。而在跑步间隙，基普乔格还会去农场工作，他负责收集和切蔬菜。
基普乔格的日常饮食也几近严苛，低盐低油，十分清淡，主要是奶茶、面包、水果、切片面包，米饭，土豆和豆类等。
在卡普塔加特训练营里，基普乔格被称为“哲学家”，因为他喜欢思考，特别是针对跑步训练进行总结与反思。他从开始跑步就保持着写训练日志的习惯，他会在训练日记中填写每日训练内容，身体反馈、对于训练的收获、感悟和总结，十多年来，伴随训练一直坚持到现在。
此外，在训练之余，基普乔格还保持着定期阅读的习惯，在训练场有一间小小的图书室，他通常会在那里看书他通过阅读领悟了很多知识，并形成自己的思想。
他的阅读范围很广，从亚里士多德到体育传奇的自传再到管理类书籍。跟写训练日志一样，在阅读时，他手里总是会拿着纸笔，把阅读过程中的想法和收获记下来。?
基普乔格表示：“我认为在阅读的过程中自然就会找到乐趣，如果你控制不了你的思想，注定要做欲望的奴隶，成功来源选择”。
这就是基普乔格的日常生活，没有奢靡享受、没有一丝懈怠、也没有众星捧月般地照顾，而是简朴至极的“枯燥生活”，几乎每天就只是三点一线的吃饭，睡觉，跑步。
但是基普乔格却享受于此，他说：“马拉松是人生，它不只是腿的工作，考验的更是心和意志。我喜欢这样的生活，这种生活给了我现在的一切。”
……
然而up主跳过他所有的成就，只提到他的破2有技术手段帮助(暗示是靠叠装备破的记录)，并只提到第二年他得了第8[s:ac:哭笑]
？没人看到最后吗？
我的关注点根本不在于运动员多么光伟正，也坚定认同耐克垃圾，我只是说，这个运动员同样是个伟大的运动员，个人能力很强，但观网绝口不提这个人之前获得的成绩以及高超的运动技能，而只提他有耐克的造势。关键在于贴的那两张图里，耐克值得批评的情况那么多，为什么偏从破二谈起？真就以为能破二是靠装备叠起来的？这个人被选上是因为运气好？你们这些对马拉松不够了解的人真就这么容易被带节奏？
是，我是贴了一大串说这个运动员个人品行的，但是我只是想说这种记录体悟、作为运动员不忘读书学习的精神值得学习。反驳的内容都在那两张贴图里。
至于批判，我也从来没想说不能批判，我只是说观网在这件事上不够客观，倒是下面评论的有些人素质真的可以，直接快进到人身攻击？？？
bbc我也骂，武汉的护士我也维护，但这和这个问题有什么关系？
我在这集中po一些之前的回复：
1、我想说的重点是，能否为了论证某个观点，把一个例证的侧面单独拿出来无限放大。比如我要说一个酒店不好，我知道这个酒店的床垫比市面上短了1cm，但是质量好的多。那么，我为了论证“这个酒店不好”的观点，可不可以只说“床垫比市面上短了1cm”？
首先，这是一个事实。但是听了多少会让人感觉有些奇怪。我的观点是，不必说：如果要论证一个观点，要么根本不提床垫，要么说“这个床垫尽管质量尚佳，但这个酒店其他地方实在是太烂了”。只提床垫短了1cm，很容易让人觉得床垫其他地方都不行，因为对于不懂这个床垫的人来说，一个自然的联想是短了1cm=偷工减料=质量不好，尽管床垫事实上质量尚佳。
这个视频也是一样，up主花了足足1/3以上的时间来说这个运动员，但唯一一次提到的破2以外的比赛就是他在5年里最差的一次成绩。但是，之前这个人就数次打破了马拉松记录，并曾在绝对的逆境下夺得冠军，可以说是毫无疑问的有史以来的马拉松第一人。因此，我断定这个运动员能破2的主要原因是他的身体素质，而非耐克的造神。除此之外，之后耐克再不曾造神也说明了这一点。
2、国际田联不认可乔格的成绩。因为在比赛中很多跑者用不起这样的设备，或者说，技术革新的风头一旦掀起来，最后就会变成少数厂家在运动员身上砸钱来比谁更快的比赛，有违奥运精神。
但我之所以说是世界承认的，因为在此之后没有人实现，同时有大量其他之前与耐克没有经济往来的运动员都愿意支持乔格。甚至乔格之后再让他自己尝试也很可能不能实现。正因如此，这个极限的挑战才有意义。我不喜欢把这当成一个竞技类的比赛，而更喜欢把他当成对人类极限的一次挑战。就好像对珠峰的攀爬。如果这是攀登珠峰的比赛，路线、设备等都已经很成熟，那么当然不应该支持这种设备。但在之前从来没有人上去过的时候，把最好的装备给最可能上去的那个人尝试一次，这有什么问题吗？固然，你可以说有耐克的造神计划在后面推动，但是事实就是在这之后耐克也没造出第二个神，并且再没有如此多的运动员愿意伸出手来支持。这难道不能说明这背后除了商业作秀外还有些别的东西吗？如果连这都要杠，那我是不是可以说，所有的类似的活动背后只要有商业参与就都全是商业上的作秀呢？那么，阿蒙森-斯科特等人的南极极点之旅背后也有国家间政治博弈的考量，他们就不配当人类突破精神的继承者了吗？
3、“在一个阴谋论者看来，世界是简单的，因为只要把所有不能理解的事归结为阴谋就行了。”
4、对那些说这个马拉松难度容易、开挂开的过分的，(什么类似轻装爬珠峰南坡一类的)懒得争了。
蹲着等回复我的老哥们也去破个记录，或者下次找另一个运动员破纪录的新闻。
您或者那个运动员可以穿带弹簧的鞋，找1w只兔子，然后找架直升机来给您激光标速。在不借助直接的外部动力、使用兴奋类药物的情况下，(甚至您可以用无动力外骨骼)只要您或那个运动员能进2h我立刻认错删帖[s:ac:哭笑]
目前看到的最有力的反驳：
[quote][pid=508572114,26362961,10]Reply[/pid] Post by [uid=43125335]liangshaohan[/uid] (2021-04-17 03:21):
我不在乎啊 因为我看到的你和那个人的争论就是所谓2小时记录
给我资源 我保证这个目标的达成
从你的回复看 你显然认可耐克完全可以用资源达成相同的记录目标的，于是你开始说个人特质了。
当然不否认这个特质，甚至耐克刚开估计都想不到这个2小时记录的营销方案，是看到了这个运动员的一些活动才发觉这个，然后双方接触达成和合作方案。
你的品德将是我的财富，是我财富王冠上的明珠，而我的财富则让你更加高洁耀目。有问题么，没问题。
但如果我是耐克的老大，为了单纯的两小时目标，不考虑投入产出，大把的更年轻更强[/quote]我之前的逻辑是这样，认为基普乔格破纪录才是大头，他们是在同一面上抢注意力。但看了他的反驳我突然觉得其实从某种意义上说，商业营销与吉普乔格自己的努力是不同的两面，如果是这样那这个说法确实是自洽的。我觉得这其实是个个人判准选择的问题。就我个人而言，我是没办法接受这样只陈述一个面而不理会与论证无关的另一面的。至少应该提一句吧。
后经网友提醒发现，当时起标题时有些过于激动，将攻击性文字做为标题了，这并不利于讨论。这确实是我的不对，给大家造成了麻烦十分抱歉。
故作更改。为了防止误导后来的读者，特此标出)
BV15A411L7GG
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/16/-7Qj21-3briZjT3cShs-13i.jpg.medium.jpg[/img][img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202104/16/-7Qj21-7eqdZhT3cShs-13i.jpg.medium.jpg[/img]
这个评论基本能代表我的看法。
是真没想到，基普乔格这种人格完美到近乎毫无污点的运动员都有人能黑……很多人可能不知道，他是世界马拉松破2第一人，肯尼亚运动员(至今仍是肯尼亚人)，我来贴一段他的报道吧：
新浪报道：《基普乔格伟大的背后 是常人难以想象的自律》
……
但正如帕特里克桑所说，命运给基普乔格发了一手好牌，要想打好它，这还远远不够。伟大的背后是常人所不能承受的努力，在竞技体育里，所有伟大的成绩都是建立在日复一日的刻苦训练之上，基普乔格同样也是如此，他始终是一名低调温和，极度自律、生活极简的跑者。
基普乔格日常就和数十名年轻跑者在2400米高海拔下卡普塔加特营地训练和生活，只有到了周末，才回到距离距离有30公里远的埃尔多雷特的家里与妻子和自己的三个孩子团聚。
在营地，基普乔格和其他营员每天清晨5点前起床，5点50分太阳还没升起就开始跑步。他们一天两练，第二次始于下午四点。中午睡1小时午觉，晚饭后玩玩游戏，不晚于9点睡觉。
而基普乔格每天的训练内容是用3分内的配速进行1000米重复跑，间隔以1分钟慢跑，每次要完成13个。每天平均要跑25至30公里，一周的跑量在210公里左右。而对自己的目标和训练都很严格，当错过一次训练任务时，就会感到不踏实，睡不好觉。
除了这些刻苦的训练，在这个简陋无比的训练营地，基普乔格过着苦行僧一般的清贫生活，只为心无旁骛，全身心倾注于训练。
在这里，基普乔格与其他所有人都是平等，没有享受任何特权和优越条件，他和一名队友合住一间2.4米宽、3米长的简朴宿舍。
这里唯一的家电是一台小电视，卫生间是公用的，大家要轮流打扫。喝的水是从井里打上来、自己烧开的，碗和衣服都要自己手洗。而在跑步间隙，基普乔格还会去农场工作，他负责收集和切蔬菜。
基普乔格的日常饮食也几近严苛，低盐低油，十分清淡，主要是奶茶、面包、水果、切片面包，米饭，土豆和豆类等。
在卡普塔加特训练营里，基普乔格被称为“哲学家”，因为他喜欢思考，特别是针对跑步训练进行总结与反思。他从开始跑步就保持着写训练日志的习惯，他会在训练日记中填写每日训练内容，身体反馈、对于训练的收获、感悟和总结，十多年来，伴随训练一直坚持到现在。
此外，在训练之余，基普乔格还保持着定期阅读的习惯，在训练场有一间小小的图书室，他通常会在那里看书他通过阅读领悟了很多知识，并形成自己的思想。
他的阅读范围很广，从亚里士多德到体育传奇的自传再到管理类书籍。跟写训练日志一样，在阅读时，他手里总是会拿着纸笔，把阅读过程中的想法和收获记下来。?
基普乔格表示：“我认为在阅读的过程中自然就会找到乐趣，如果你控制不了你的思想，注定要做欲望的奴隶，成功来源选择”。
这就是基普乔格的日常生活，没有奢靡享受、没有一丝懈怠、也没有众星捧月般地照顾，而是简朴至极的“枯燥生活”，几乎每天就只是三点一线的吃饭，睡觉，跑步。
但是基普乔格却享受于此，他说：“马拉松是人生，它不只是腿的工作，考验的更是心和意志。我喜欢这样的生活，这种生活给了我现在的一切。”
……
然而up主跳过他所有的成就，只提到他的破2有技术手段帮助(暗示是靠叠装备破的记录)，并只提到第二年他得了第8[s:ac:哭笑]
？没人看到最后吗？
我的关注点根本不在于运动员多么光伟正，也坚定认同耐克垃圾，我只是说，这个运动员同样是个伟大的运动员，个人能力很强，但观网绝口不提这个人之前获得的成绩以及高超的运动技能，而只提他有耐克的造势。关键在于贴的那两张图里，耐克值得批评的情况那么多，为什么偏从破二谈起？真就以为能破二是靠装备叠起来的？这个人被选上是因为运气好？你们这些对马拉松不够了解的人真就这么容易被带节奏？
是，我是贴了一大串说这个运动员个人品行的，但是我只是想说这种记录体悟、作为运动员不忘读书学习的精神值得学习。反驳的内容都在那两张贴图里。
至于批判，我也从来没想说不能批判，我只是说观网在这件事上不够客观，倒是下面评论的有些人素质真的可以，直接快进到人身攻击？？？
bbc我也骂，武汉的护士我也维护，但这和这个问题有什么关系？
我在这集中po一些之前的回复：
1、我想说的重点是，能否为了论证某个观点，把一个例证的侧面单独拿出来无限放大。比如我要说一个酒店不好，我知道这个酒店的床垫比市面上短了1cm，但是质量好的多。那么，我为了论证“这个酒店不好”的观点，可不可以只说“床垫比市面上短了1cm”？
首先，这是一个事实。但是听了多少会让人感觉有些奇怪。我的观点是，不必说：如果要论证一个观点，要么根本不提床垫，要么说“这个床垫尽管质量尚佳，但这个酒店其他地方实在是太烂了”。只提床垫短了1cm，很容易让人觉得床垫其他地方都不行，因为对于不懂这个床垫的人来说，一个自然的联想是短了1cm=偷工减料=质量不好，尽管床垫事实上质量尚佳。
这个视频也是一样，up主花了足足1/3以上的时间来说这个运动员，但唯一一次提到的破2以外的比赛就是他在5年里最差的一次成绩。但是，之前这个人就数次打破了马拉松记录，并曾在绝对的逆境下夺得冠军，可以说是毫无疑问的有史以来的马拉松第一人。因此，我断定这个运动员能破2的主要原因是他的身体素质，而非耐克的造神。除此之外，之后耐克再不曾造神也说明了这一点。
2、国际田联不认可乔格的成绩。因为在比赛中很多跑者用不起这样的设备，或者说，技术革新的风头一旦掀起来，最后就会变成少数厂家在运动员身上砸钱来比谁更快的比赛，有违奥运精神。
但我之所以说是世界承认的，因为在此之后没有人实现，同时有大量其他之前与耐克没有经济往来的运动员都愿意支持乔格。甚至乔格之后再让他自己尝试也很可能不能实现。正因如此，这个极限的挑战才有意义。我不喜欢把这当成一个竞技类的比赛，而更喜欢把他当成对人类极限的一次挑战。就好像对珠峰的攀爬。如果这是攀登珠峰的比赛，路线、设备等都已经很成熟，那么当然不应该支持这种设备。但在之前从来没有人上去过的时候，把最好的装备给最可能上去的那个人尝试一次，这有什么问题吗？固然，你可以说有耐克的造神计划在后面推动，但是事实就是在这之后耐克也没造出第二个神，并且再没有如此多的运动员愿意伸出手来支持。这难道不能说明这背后除了商业作秀外还有些别的东西吗？如果连这都要杠，那我是不是可以说，所有的类似的活动背后只要有商业参与就都全是商业上的作秀呢？那么，阿蒙森-斯科特等人的南极极点之旅背后也有国家间政治博弈的考量，他们就不配当人类突破精神的继承者了吗？
3、“在一个阴谋论者看来，世界是简单的，因为只要把所有不能理解的事归结为阴谋就行了。”
4、对那些说这个马拉松难度容易、开挂开的过分的，(什么类似轻装爬珠峰南坡一类的)懒得争了。
蹲着等回复我的老哥们也去破个记录，或者下次找另一个运动员破纪录的新闻。
您或者那个运动员可以穿带弹簧的鞋，找1w只兔子，然后找架直升机来给您激光标速。在不借助直接的外部动力、使用兴奋类药物的情况下，(甚至您可以用无动力外骨骼)只要您或那个运动员能进2h我立刻认错删帖[s:ac:哭笑]
目前看到的最有力的反驳：
[quote][pid=508572114,26362961,10]Reply[/pid] Post by [uid=43125335]liangshaohan[/uid] (2021-04-17 03:21):
我不在乎啊 因为我看到的你和那个人的争论就是所谓2小时记录
给我资源 我保证这个目标的达成
从你的回复看 你显然认可耐克完全可以用资源达成相同的记录目标的，于是你开始说个人特质了。
当然不否认这个特质，甚至耐克刚开估计都想不到这个2小时记录的营销方案，是看到了这个运动员的一些活动才发觉这个，然后双方接触达成和合作方案。
你的品德将是我的财富，是我财富王冠上的明珠，而我的财富则让你更加高洁耀目。有问题么，没问题。
但如果我是耐克的老大，为了单纯的两小时目标，不考虑投入产出，大把的更年轻更强[/quote]我之前的逻辑是这样，认为基普乔格破纪录才是大头，他们是在同一面上抢注意力。但看了他的反驳我突然觉得其实从某种意义上说，商业营销与吉普乔格自己的努力是不同的两面，如果是这样那这个说法确实是自洽的。我觉得这其实是个个人判准选择的问题。就我个人而言，我是没办法接受这样只陈述一个面而不理会与论证无关的另一面的。至少应该提一句吧。