[讨论] 有没有土木方面的懂哥科普一下，为啥很多钢筋混凝土这么强的结构建的房子也要报废？

因为……土地财政？

Reply to [pid=477834125,24712384,1]Reply[/pid] Post by [uid=21599732]sc2261018[/uid] (2020-12-18 23:46)
[s:ac:怕]

建筑结构耐久性。钢筋靠保护层(混凝土)维持性能，随着时间因为环境等各种因素不断降低性能。
时间到了，就得鉴定后加固。有时候加固还不如重建划算，就拆。

你可以看看帝国大厦的钢筋混凝土用量。。。。

那都是什么性质的建筑啊，宏村的老房子不也在改，

钢筋水泥是无机物，有了裂痕无法自动修复，再微小的裂痕最后也会积累
钢筋有疲劳强度,锈蚀等问题，紧挨钢筋的水泥碎裂会拉不住钢筋导致强度下降
还有别的原因就不细嗦了
所以有设计年限一说[s:ac:哭笑]

建筑根据重要度会分等级的，越重要的建筑设计越严格，设计寿命也长，在我们的规范里一级建筑也是100年以上的，像帝国大厦这种设计寿命肯定长

[quote][pid=477836185,24712384,1]Reply[/pid] Post by [uid=43195017]千年的小狐狸[/uid] (2020-12-18 23:56):

钢筋水泥是无机物，有了裂痕无法自动修复，再微小的裂痕最后也会积累
钢筋有疲劳强度,锈蚀等问题，紧挨钢筋的水泥碎裂会拉不住钢筋导致强度下降
还有别的原因就不细嗦了
所以有设计年限一说[s:ac:哭笑][/quote]请问一下以前建房的预制板有安全年限吗，能有个20年么。

你确定这些建筑的标号和你买的商品房一样吗？
C80混凝土比C35单价贵多少你知道吗？
别的因素先不论，真按百年工程来盖成本高得多啊。

房子混凝土40Mpa，石头轻轻松松80Mpa，你说呢，你舍得用C80混凝土，花点措施维护保养，站几百年也没问题。

帝国大厦肯定比普通民用住宅用料和设计奢华的多。

而你说的另外几个，尤其是木制的，是会换木头的。

[quote][pid=477836964,24712384,1]Reply[/pid] Post by [uid=20093349]a370242934[/uid] (2020-12-19 00:01):

请问一下以前建房的预制板有安全年限吗，能有个20年么。[/quote]我就翻过混凝土设计原理，这种问题还是问那些考过证的老哥吧[s:a2:偷吃]

你猜对了，钢筋混凝土结构其实不耐用，只是便宜好用

帝国大厦是钢结构建筑，寿命可达百年，还能替换修复里面的钢骨架，欧洲古代教堂是石制的，可历千年

关键在于钢筋混凝土结构里承受拉应力的钢筋是会腐蚀的，钢结构也会但是用料多得多，石制建筑通过穹顶这样的构造让石灰岩/混凝土几乎只承受压应力 ，缺点就是贵、耗时，还不是一半的耗时是第一代设计者都看不见完工的那种

从感性的角度看，用来自自然的原材料(不经过变质的加工)并且符合自然的规律(宏观力学)，大自然可能会觉得它是自己的一部分让它存在的时间更久这样？
感觉这样考虑有一点点有趣

钢筋混凝土的耐久度问题算是土木专业比较前沿的研究领域了，因为人类大规模使用这种材料不过百余年，很多现象也在慢慢研究，我们学校的实验室就躺着好几个大家伙，每届学生都会去采集数据，最初制作的教授已经退休了，实验还在继续。
目前来看影响钢筋混凝土寿命的主要原因是混凝土碳化和钢筋锈蚀，而前者正是后者的主因。一般情况下混凝土呈弱碱性，可以保护钢筋不被酸性物质侵蚀。而混凝土碳化就是空气中的二氧化碳与混凝土中的水泥水化物进行的缓慢反应，生成碳酸盐，降低混凝土的碱度。这不仅导致钢筋更易锈蚀，混凝土本身的强度也会下降。
至于具体建筑物的使用寿命，其实建筑的寿命不是只是看最初的设计和施工，更重要的是后续的维护保养和修缮。比如说上海中心的设计使用寿命是100年，但是肯定可以不止使用100年。等到了一定的使用年限，就可以针对建筑进行整体的质量检测，并且给出鉴定意见，简单修缮加固之后就可以继续使用了。至于一般的房屋，就看这个房子是否重要，有没有纪念意义，否则跟按年限报废的汽车一样需要拆除。说到底房子不过是使用寿命比较长的一种商品罢了。
至于延长耐久度的具体办法，就是很多老哥提到的裂缝控制，裂缝少了，二氧化碳就不会深入混凝土，碳化速度就慢一些，至于已经老化的混凝土，还可以使用粘钢，粘碳纤维布，甚至整体替换的办法进行加固，总之办法总比困难多。
在同济混了几年，虽然专业学得不咋地[s:ac:哭笑]多少还能上泥潭装装逼[s:ac:怕]

钢筋混泥土其实都是空隙，所以埋的尸体会飘出臭味[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
因为有空隙，所以钢筋会慢慢腐蚀，家里房子翻修过的都知道

15楼说的挺好，从业者表示混凝土从浇筑过程到凝固成型再到后期养护，其中的变化是一个很复杂的过程，这种过程中有很多因素是不可控的，所以导致后期出现的各种问题

15楼说得挺好的
再来说说老建筑维修的话。。其实不少古代的建筑，都内部会维修的
比如去故宫，淡季去经常能看到有些宫殿不开放，就是在修缮，必要的话要做结构维护
同理，铁塔，木塔这种地方并不是因为他们能使用的时间长，而是有人去对它进行了维护和修缮，也许在你看不到的地方，里面可能全是金属架子把因为的结构固定稳了，以至于既让游客看不到突兀的结构 有些古建筑你站在里面看，也能看到钢架 ，也不会塌下来

[quote][pid=477837070,24712384,1]Reply[/pid] Post by [uid=4652965]诺森德的遥望[/uid] (2020-12-19 00:01):

你确定这些建筑的标号和你买的商品房一样吗？
C80混凝土比C35单价贵多少你知道吗？
别的因素先不论，真按百年工程来盖成本高得多啊。[/quote]不过成本再高也没房价高