Pudding Bandit
2022-02-10T05:23:17+00:00
首先作为一个曾经的运动员，现役的教练员，自认为国内花滑圈的事，还是了解的
本篇基于这将近30年滑冰生涯的所见所闻进行阐述，不掺假，不造谣
首先关于申赵，他们俩接管协会以后作出的各种操作，作为一个圈内人，一定程度上是可以理解的，圈外人可能不容易理解，甚至产生抵触情绪，他俩的事可以看看之前有人的帖子，比较真实了，我不抹黑也不洗白
然后我要说的是，基数
中国花滑的孩子基数太小了
基数小，就意味着资源很有限，在有限的资源里培养孩子，很难，尤其是对南方的孩子，为什么东北话开玩笑说是冬奥光官方语言，因为90%学滑冰的都出自黑吉辽，就我知道花滑有一大半是齐齐哈尔和哈尔滨的
那为什么最近这些年断代了？
现在的学习滑冰的环境和以前不一样了
我们小时候是进体校，然后省队，然后国家队
突出三个词，练、哭、挨揍
费用不高，正常上学费用，正常家庭可以负担得起
现在的环境是，大多是俱乐部，商业冰场
突出商业
什么叫商业，就是赚钱是第一位的，你要想学东西，钱要给到位，而且这些也不是我们一个小小的教练能决定的
在这里给大家算一笔账
以我的课价为例，260/节课/半小时，一次课一小时算500
通常一个孩子每周最少最少上2-3次课，每周1500，每月6000，每年72000
然后想走专业的孩子，大概每周4-5次课，一次课2-3小时，也就是一天1500，一周7500，一月3W，一年36W
这只是算了上小课的费用，不包含团体课
还有一个问题是，通常这些孩子下午是请假不上学的，学业通常是请老师到家里，然后还至少会有一种舞蹈课程，比如芭蕾国标等
衣服冰鞋装备这些东西，可以忽略不计，每年的全国各地跑的考级费用和比赛费用忽略不计
这些全部算下来，每年滑冰相关的费用可以达到70-100w
对花滑有了解的人应该知道，花滑并不简单
练习花滑超过3年以上的人，会发现比之前想象的更难
入门的1A跳跃，正常孩子需要1-2年的学习
俗称百万跳的2A，需要4-6年的学习
我有一个男孩不到5岁开始学，现在10岁，刚刚掌握两个三周跳，现在的花费已经超过600w
以上是费用的问题
然后是，钱也花了时间也耗了，动作出不来怎么办，总受伤病困扰怎么办？只能慢慢放弃
我当时是因为左膝碎骨右膝积液，没办法继续了
那现在问题又来了，每年可以拿出100w给孩子学滑冰是什么样的家庭？那这种家庭他就一定会选择要孩子来受滑冰这份苦么？假设选择了，也承受了，你能保证不受伤？能保证一定跳得出来？没人敢保证
那同样的，我去选择一个不那么高危不需要花那么多钱和时间的项目去培养孩子，是不是更好？
这些是一线的事情，我每年能教上千个孩子，一年下来真正留下来学的不到10人，这10人还会逐年减少
现在一个孩子的滑冰寿命基本在4岁-5年级，如果五年级没出什么成绩，可能也会因为学业问题，慢慢放弃，能坚持下去的很少
然后回头我们再来看看申赵的事，破事确实不少，但是就是在这样的大环境下，他们要面对的是代表中国的，国际赛事，不是市赛省赛邀请赛，他们也想拿出点成绩，只能是矮子里拔高，把最好的资源整合到一起，所以一定程度上也能理解
手机码字可能有错别字，要去上课了，晚点接着聊
———————————————————
统一回复一下楼里提到比较多的问题
体校
楼里有几个人也提到了，为什么现在不送体校原因有以下几点
1、东北人口变少了，所以干啥的都少了
2、体校在以前很大一部分代表了穷苦孩子去的地方，因为没出路，去体校可能改变人生
3、以现在的孩子来说，体校不一定待得住，可能吃不了苦，我们那个年代没办法，不会反抗
4、很重要的一点，同等技术的教练，在体校一个月多少钱，在俱乐部一个月多少钱，大家都是讨生活，怎么选都知道，也就意味着，现在在体校，很难找到好教练
舞蹈生
申赵的这个策略个人是比较赞同的，最早应该是在哈体院试行的，舞蹈生里选滑冰，因为有舞蹈底子，这些孩子大多被培养成了冰舞运动员，连双人可能都上不了，就更不用说拼技术的单人滑了
花滑的难度梯阶是单人自由滑、双人滑、冰舞、队列滑
所以在基数小的现今环境，反而这个办法还真是个办法
国外情况和收入
个人不了解国外花滑是个什么氛围，但是大鹅和日本8、9岁能跳三周的一抓一大把，国内这个年龄两周还不全
我认识的几个俄罗斯加拿大在国内的外教，收入都是比他们在本国高的，有个加拿大二线外教，在一个二线城市，底薪4w
国内教练的收入提成大概是30%-50%之间
-------------------------------------------------------------
补充一下114楼提到的问题，这个问题说到点子上了
现在国内的形式，除了东北和北上，几乎没有省队这个概念，东北是因为起源在这，传统在这，北上是因为经济实力
没有省队意味着什么，假设一个孩子特别特别好，那他的晋升路径就只能是俱乐部-国家队，如果有省队，则可以俱乐部-省队-国家队
前者从俱乐部到国家队的，通常还会多走一条路，就是在原有城市的俱乐部转到北京上海的俱乐部，然后再向国家队发展，这无疑就是走了弯路，而且花的钱更多
然后说到花滑比赛和演出，比赛是每年都有的，多种多样的比赛，俱乐部联赛，ISI邀请赛等等，近几年也因为受疫情影响，比赛也没之前多了，有很多学滑冰孩子的家长，他们在乎的是孩子是否有一些展现自己的机会，就比如比赛和表演，但是很少，那就干学，学完考级，碰上一些节假日通常冰场都会自己组织一些汇报表演，再很少有其他的机会了
就算有演出，又到了114楼说的问题，有人买票么？卖的出去么？能卖多少钱？举办方赞助方能回本么？这些问题在现在这个社会都太现实了
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[quote][pid=589432674,30677830,7]Reply[/pid] Post by [uid=38467]CK-WR[/uid] (2022-02-16 22:30):
通篇看下来，你们也真有脸说基数少。
既然把这个当成生意，就别指望小众项目有多少人送孩子来学。[/quote]136楼的这个问题，基数少，不是因为我们造成的，说话也不需要这么冲，大环境就是这样
至少作为我，我不觉得是生意，教练是工作没错，我要赚钱养家没错，但是碰到家境不是那么好的孩子，又肯学又肯练，我都偷偷的不收费上课
但是这种事情只能偷摸的搞，不能做的太明显，也不能做的太多，我们都是依附于冰场的，换句话说我们也是打工的，很多事情决定不了，能教好孩子就行了
现在全国除了北上和几个新二线城市，有好多一个省都数不出5个冰场，哪来的基数，然后商业冰场基本都在大型商场里面，场地基本600-1800平都有，租金想象一下，电费就我知道我们冰场一天2000
别人做生意要赚钱，我们要养活自己，只能说尽自己最大的努力把肚子里的东西都教出去
我曾经还做过全城招募，免费教5-7岁的男孩，因为男孩太少了，实际也没招来人
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再补充一下资源的问题
楼里也有说体操和游泳跳水的，感觉大同小异
因为教的孩子多，碰到的家长也多，也会了解孩子同时期在学些其他的什么特长，比较常见的有
第一类
跳舞(芭蕾、国标、拉丁、中国舞、民族舞、街舞等)，书法，跆拳道等
第二类
乐器(钢琴、小提琴、萨克斯等)，乐高-编程等
第三类
花样滑冰，冰球，游泳，马术，高尔夫等
我这样分类的原因在于
第一类，几乎没有任何限制条件，何时何地基本都可以练
第二类，需要有一定的硬件支撑，比如买架钢琴，买个小提琴，买台电脑
第三类，场地和训练环境限制很大
花样滑冰冰球，没有冰，什么都是空的
游泳，你得有水吧
马术，你得有马和场地吧
高尔夫，也得有场地吧
所以到了第三类，学习的人会少，能坚持下去的人就更少
别的我不了解，再说冰场，前面提到了，除了北京上海，好多省市的冰场都很难超过5个，本身就对训练环境有要求的，就更难上加难
商业冰场每个月的支出，不是很了解，但至少包括
1、商场或者专业场馆的场地租金
2、电费(我们冰场每天2000)
3、人工(包含教练、前台、顾问、安全员、搞电脑的、搞市场的等等)
4、各种损耗(散客用的冰鞋、冰面维护等等)
据我了解，冰场是可以拿国家补助的，但是算上补助，大多数冰场也是入不敷出，疫情这两年好多冰场倒了，教练失业了，亏不下去
所以基数少还包含上述原因，习大大说的3亿人上冰，不知道具体有什么样的举措，能否对这个运动起到推动作用
就这几天看来，受冬奥影响，冰场的散客和新报课学员都有稍微的增多，但是能持续多久还是个问题
所以这项运动在国内的发展，其实还有很大的空间
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最后，我在这也做个招募，家里有5-7岁的男孩，可以私信我，只要符合一定的条件，只要我还在做教练，可以免费教
传两张图，作为一个教练，我们能做的就是尽自己最大的努力尽量的去多培养人才
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202202/18/-b756Q7i87-bl4zK2qT1kShs-1ci.jpg.medium.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202202/18/-b756Q7i87-hpt0K1gT1kShs-1b6.jpg.medium.jpg[/img]
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202202/18/-b756Q7i87-aczwZgT3cSsg-lb.jpg.medium.jpg[/img]
本篇基于这将近30年滑冰生涯的所见所闻进行阐述，不掺假，不造谣
首先关于申赵，他们俩接管协会以后作出的各种操作，作为一个圈内人，一定程度上是可以理解的，圈外人可能不容易理解，甚至产生抵触情绪，他俩的事可以看看之前有人的帖子，比较真实了，我不抹黑也不洗白
然后我要说的是，基数
中国花滑的孩子基数太小了
基数小，就意味着资源很有限，在有限的资源里培养孩子，很难，尤其是对南方的孩子，为什么东北话开玩笑说是冬奥光官方语言，因为90%学滑冰的都出自黑吉辽，就我知道花滑有一大半是齐齐哈尔和哈尔滨的
那为什么最近这些年断代了？
现在的学习滑冰的环境和以前不一样了
我们小时候是进体校，然后省队，然后国家队
突出三个词，练、哭、挨揍
费用不高，正常上学费用，正常家庭可以负担得起
现在的环境是，大多是俱乐部，商业冰场
突出商业
什么叫商业，就是赚钱是第一位的，你要想学东西，钱要给到位，而且这些也不是我们一个小小的教练能决定的
在这里给大家算一笔账
以我的课价为例，260/节课/半小时，一次课一小时算500
通常一个孩子每周最少最少上2-3次课，每周1500，每月6000，每年72000
然后想走专业的孩子，大概每周4-5次课，一次课2-3小时，也就是一天1500，一周7500，一月3W，一年36W
这只是算了上小课的费用，不包含团体课
还有一个问题是，通常这些孩子下午是请假不上学的，学业通常是请老师到家里，然后还至少会有一种舞蹈课程，比如芭蕾国标等
衣服冰鞋装备这些东西，可以忽略不计，每年的全国各地跑的考级费用和比赛费用忽略不计
这些全部算下来，每年滑冰相关的费用可以达到70-100w
对花滑有了解的人应该知道，花滑并不简单
练习花滑超过3年以上的人，会发现比之前想象的更难
入门的1A跳跃，正常孩子需要1-2年的学习
俗称百万跳的2A，需要4-6年的学习
我有一个男孩不到5岁开始学，现在10岁，刚刚掌握两个三周跳，现在的花费已经超过600w
以上是费用的问题
然后是，钱也花了时间也耗了，动作出不来怎么办，总受伤病困扰怎么办？只能慢慢放弃
我当时是因为左膝碎骨右膝积液，没办法继续了
那现在问题又来了，每年可以拿出100w给孩子学滑冰是什么样的家庭？那这种家庭他就一定会选择要孩子来受滑冰这份苦么？假设选择了，也承受了，你能保证不受伤？能保证一定跳得出来？没人敢保证
那同样的，我去选择一个不那么高危不需要花那么多钱和时间的项目去培养孩子，是不是更好？
这些是一线的事情，我每年能教上千个孩子，一年下来真正留下来学的不到10人，这10人还会逐年减少
现在一个孩子的滑冰寿命基本在4岁-5年级，如果五年级没出什么成绩，可能也会因为学业问题，慢慢放弃，能坚持下去的很少
然后回头我们再来看看申赵的事，破事确实不少，但是就是在这样的大环境下，他们要面对的是代表中国的，国际赛事，不是市赛省赛邀请赛，他们也想拿出点成绩，只能是矮子里拔高，把最好的资源整合到一起，所以一定程度上也能理解
手机码字可能有错别字，要去上课了，晚点接着聊
———————————————————
统一回复一下楼里提到比较多的问题
体校
楼里有几个人也提到了，为什么现在不送体校原因有以下几点
1、东北人口变少了，所以干啥的都少了
2、体校在以前很大一部分代表了穷苦孩子去的地方，因为没出路，去体校可能改变人生
3、以现在的孩子来说，体校不一定待得住，可能吃不了苦，我们那个年代没办法，不会反抗
4、很重要的一点，同等技术的教练，在体校一个月多少钱，在俱乐部一个月多少钱，大家都是讨生活，怎么选都知道，也就意味着，现在在体校，很难找到好教练
舞蹈生
申赵的这个策略个人是比较赞同的，最早应该是在哈体院试行的，舞蹈生里选滑冰，因为有舞蹈底子，这些孩子大多被培养成了冰舞运动员，连双人可能都上不了，就更不用说拼技术的单人滑了
花滑的难度梯阶是单人自由滑、双人滑、冰舞、队列滑
所以在基数小的现今环境，反而这个办法还真是个办法
国外情况和收入
个人不了解国外花滑是个什么氛围，但是大鹅和日本8、9岁能跳三周的一抓一大把，国内这个年龄两周还不全
我认识的几个俄罗斯加拿大在国内的外教，收入都是比他们在本国高的，有个加拿大二线外教，在一个二线城市，底薪4w
国内教练的收入提成大概是30%-50%之间
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补充一下114楼提到的问题，这个问题说到点子上了
现在国内的形式，除了东北和北上，几乎没有省队这个概念，东北是因为起源在这，传统在这，北上是因为经济实力
没有省队意味着什么，假设一个孩子特别特别好，那他的晋升路径就只能是俱乐部-国家队，如果有省队，则可以俱乐部-省队-国家队
前者从俱乐部到国家队的，通常还会多走一条路，就是在原有城市的俱乐部转到北京上海的俱乐部，然后再向国家队发展，这无疑就是走了弯路，而且花的钱更多
然后说到花滑比赛和演出，比赛是每年都有的，多种多样的比赛，俱乐部联赛，ISI邀请赛等等，近几年也因为受疫情影响，比赛也没之前多了，有很多学滑冰孩子的家长，他们在乎的是孩子是否有一些展现自己的机会，就比如比赛和表演，但是很少，那就干学，学完考级，碰上一些节假日通常冰场都会自己组织一些汇报表演，再很少有其他的机会了
就算有演出，又到了114楼说的问题，有人买票么？卖的出去么？能卖多少钱？举办方赞助方能回本么？这些问题在现在这个社会都太现实了
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[quote][pid=589432674,30677830,7]Reply[/pid] Post by [uid=38467]CK-WR[/uid] (2022-02-16 22:30):
通篇看下来，你们也真有脸说基数少。
既然把这个当成生意，就别指望小众项目有多少人送孩子来学。[/quote]136楼的这个问题，基数少，不是因为我们造成的，说话也不需要这么冲，大环境就是这样
至少作为我，我不觉得是生意，教练是工作没错，我要赚钱养家没错，但是碰到家境不是那么好的孩子，又肯学又肯练，我都偷偷的不收费上课
但是这种事情只能偷摸的搞，不能做的太明显，也不能做的太多，我们都是依附于冰场的，换句话说我们也是打工的，很多事情决定不了，能教好孩子就行了
现在全国除了北上和几个新二线城市，有好多一个省都数不出5个冰场，哪来的基数，然后商业冰场基本都在大型商场里面，场地基本600-1800平都有，租金想象一下，电费就我知道我们冰场一天2000
别人做生意要赚钱，我们要养活自己，只能说尽自己最大的努力把肚子里的东西都教出去
我曾经还做过全城招募，免费教5-7岁的男孩，因为男孩太少了，实际也没招来人
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再补充一下资源的问题
楼里也有说体操和游泳跳水的，感觉大同小异
因为教的孩子多，碰到的家长也多，也会了解孩子同时期在学些其他的什么特长，比较常见的有
第一类
跳舞(芭蕾、国标、拉丁、中国舞、民族舞、街舞等)，书法，跆拳道等
第二类
乐器(钢琴、小提琴、萨克斯等)，乐高-编程等
第三类
花样滑冰，冰球，游泳，马术，高尔夫等
我这样分类的原因在于
第一类，几乎没有任何限制条件，何时何地基本都可以练
第二类，需要有一定的硬件支撑，比如买架钢琴，买个小提琴，买台电脑
第三类，场地和训练环境限制很大
花样滑冰冰球，没有冰，什么都是空的
游泳，你得有水吧
马术，你得有马和场地吧
高尔夫，也得有场地吧
所以到了第三类，学习的人会少，能坚持下去的人就更少
别的我不了解，再说冰场，前面提到了，除了北京上海，好多省市的冰场都很难超过5个，本身就对训练环境有要求的，就更难上加难
商业冰场每个月的支出，不是很了解，但至少包括
1、商场或者专业场馆的场地租金
2、电费(我们冰场每天2000)
3、人工(包含教练、前台、顾问、安全员、搞电脑的、搞市场的等等)
4、各种损耗(散客用的冰鞋、冰面维护等等)
据我了解，冰场是可以拿国家补助的，但是算上补助，大多数冰场也是入不敷出，疫情这两年好多冰场倒了，教练失业了，亏不下去
所以基数少还包含上述原因，习大大说的3亿人上冰，不知道具体有什么样的举措，能否对这个运动起到推动作用
就这几天看来，受冬奥影响，冰场的散客和新报课学员都有稍微的增多，但是能持续多久还是个问题
所以这项运动在国内的发展，其实还有很大的空间
------------------------------------------------------------------------------------------
最后，我在这也做个招募，家里有5-7岁的男孩，可以私信我，只要符合一定的条件，只要我还在做教练，可以免费教
传两张图，作为一个教练，我们能做的就是尽自己最大的努力尽量的去多培养人才
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