北条早云确实有点东西啊

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你认真的？北条早云一个幕府政所背景出身，他有将军之命的，并且骏河守护今川家也是他的后盾

足利茶茶丸拿堀越公方继承人身份名不正言不顺，不受认可，早云是受将军之命收拾掉将军的杀母仇人，人家是有大义名分的……

wtrmln ツ

里见这个，北条要对付的太多了，足利家，上杉家，佐竹家，结城家等等，巅峰那二百多万石的领地也不是一代吃下来的，如果西面没有信长和猴子崛起的话，狮子和小狮子还是可能吃得下的

lolldanshi

+ by [autokpa] (undefined)

里见这个，北条要对付的太多了，足利家，上杉家，佐竹家，结城家等等，巅峰那二百多万石的领地也不是一代吃下来的，如果西面没有信长和猴子崛起的话，狮子和小狮子还是可能吃得下的

没有信长和猴子那他更惨，武田肯定来整活儿，更别提关东管领上杉姐姐

lolldanshi

+ by [墨玄九决] (undefined)

你认真的？北条早云一个幕府政所背景出身，他有将军之命的，并且骏河守护今川家也是他的后盾

足利茶茶丸拿堀越公方继承人身份名不正言不顺，不受认可，早云是受将军之命收拾掉将军的杀母仇人，人家是有大义名分的……

认真的啊，有大义的多了去了，真正能打出一片天还稳住的外乡人真不多。古河公方和关东管领还是名正言顺呢 lucky

GooBY

毕竟关东这边武士家族太多了，如果你拿不出织丰德的狠劲的话，这些武士是很难处理的。。。
实际上北条和毛利一个尿性，看着地盘大，实控区小的可怜。毛利歪楼就不讲了，北条实控区就相模和伊豆两国，其他的……高情商，见敌而逃是为上勇；低情商，不阵前倒戈就是胜利。。。
而且北条比毛利还吃亏——毛利元就有九个儿子，可以拿来塞进一堆武士家族里过继掉(比如两川，穗井田元清，天野元政，末次元康什么的)，北条连这个都没怎么大做。。。

lolldanshi

+ by [宫国朱璃天下第一] (undefined)

毕竟关东这边武士家族太多了，如果你拿不出织丰德的狠劲的话，这些武士是很难处理的。。。
实际上北条和毛利一个尿性，看着地盘大，实控区小的可怜。毛利歪楼就不讲了，北条实控区就相模和伊豆两国，其他的……高情商，见敌而逃是为上勇；低情商，不阵前倒戈就是胜利。。。
而且北条比毛利还吃亏——毛利元就有九个儿子，可以拿来塞进一堆武士家族里过继掉(比如两川，穗井田元清，天野元政，末次元康什么的)，北条连这个都没怎么大做。。。

塞去当公方算么

wtrmln ツ

+ by [指鼠为鸭] (undefined)

没有信长和猴子那他更惨，武田肯定来整活儿，更别提关东管领上杉姐姐

第一有甲相骏同盟，老虎是要北上的，而且老虎要来打北条那信浓豪族、今川，尤其上杉都会来插一手的，不用太担心

第二上杉姐姐确实野战近乎无敌，但是历史上他就带十万关东联军打过北条，小田原死活啃不下来，而且正面战场厉害但是内政不太行，再以及就像老虎有姐姐看着一样姐姐也有老虎看着

wtrmln ツ

+ by [宫国朱璃天下第一] (undefined)

毕竟关东这边武士家族太多了，如果你拿不出织丰德的狠劲的话，这些武士是很难处理的。。。
实际上北条和毛利一个尿性，看着地盘大，实控区小的可怜。毛利歪楼就不讲了，北条实控区就相模和伊豆两国，其他的……高情商，见敌而逃是为上勇；低情商，不阵前倒戈就是胜利。。。
而且北条比毛利还吃亏——毛利元就有九个儿子，可以拿来塞进一堆武士家族里过继掉(比如两川，穗井田元清，天野元政，末次元康什么的)，北条连这个都没怎么大做。。。

但其实人才质量上北条好一些吧，北条纲成是今川家来的，多目元忠也不姓北条，反观毛利两川以外就是清水了

lolldanshi

+ by [autokpa] (undefined)

第一有甲相骏同盟，老虎是要北上的，而且老虎要来打北条那信浓豪族、今川，尤其上杉都会来插一手的，不用太担心

第二上杉姐姐确实野战近乎无敌，但是历史上他就带十万关东联军打过北条，小田原死活啃不下来，而且正面战场厉害但是内政不太行，再以及就像老虎有姐姐看着一样姐姐也有老虎看着
尾美以西这四家很有意思的，上杉对武田和北条都有极大敌意，今川对北条有早年恩怨，武田本身又是有机会就来咬一口的，他们的纠葛很好玩的(然后除了小龙都被魔王和猴子灭了

没有织田丰德西来的时候北条就已经跟上杉妥协了，也没有进取心了，跟武田玩也是半斤八两，真不需要西边来人。

Pengin

北条家就是战场上硬仗打不下来，没办法整合关东那些墙头草随风倒的豪族，不说武田上杉了，就连里见都吃不下。

Dup

+ by [luoming587696] (undefined)

北条家就是战场上硬仗打不下来，没办法整合关东那些墙头草随风倒的豪族，不说武田上杉了，就连里见都吃不下。

你德川不借着丰田的势力能收拾关东地头蛇们啊，那边动不动800年地头蛇啊