讲道理,秦灭亡的直接原因不是因为摊上了项羽吗

Dalt-avatar

Dalt

2021-08-27T15:19:22+00:00

当然还有更直接的原因是赵佗的30万南越军直接“叛变”了不来帮忙。。。

但是即便如此,章邯的20万死囚军加王离的20万正儿八经的长城军也很有优势,尤其在项梁死后要是巨鹿再赢。6国军直接兵败如山倒,他赵高在后方再怎么作糟蹋,至少秦不会那么快灭亡。就是一次声势浩大的造反被压了而已。


谁想到到40万人的大军被3万人的项羽给打了。。。而且两将领一个被俘失踪一个投降。。(对比下彭城赤壁逍遥津,刘曹孙可没被抓啊)
Isabell-avatar

Isabell

每次看到标题里面讲道理,就知道肯定没道理了。

照你这逻辑,王莽的新朝之所以灭亡是因为天降陨石,刘秀带三千人加陨石把大司空的30万人消灭了。
Cent-avatar

Cent

其实就算平定了,灭亡基本也快了,陈胜吴广带出来的这波波及范围太大,从中下层百姓到六国旧贵再到百越基本都参与了,这要能重建秩序难度非常大
Dalt-avatar

Dalt

[quote][pid=546231295,28307224,1]Reply[/pid] Post by [uid=8053464]血么了[/uid] (2021-08-31 23:40):

其实就算平定了,灭亡基本也快了,陈胜吴广带出来的这波波及范围太大,从中下层百姓到六国旧贵再到百越基本都参与了,这要能重建秩序难度非常大[/quote]我是觉的后来的子婴已经在改政策了,赵高也被除了。不是没有救回来的机会,只是没想到不可一世的大军会被消灭的这么彻底。
LORDZ PZZA🍕🍕-avatar

LORDZ PZZA🍕🍕

你这就是英雄史观了。就跟丘处机路过牛家村一样[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
iOneTappedJFK--avatar

iOneTappedJFK-

秦朝的制度执行是有问题的。项羽是踹破门的那个人而已。。。。
𝕄𝕒𝕥𝕔𝕙𝕒𝔼𝕤𝕡𝕣𝕖𝕤𝕤𝕠-avatar

𝕄𝕒𝕥𝕔𝕙𝕒𝔼𝕤𝕡𝕣𝕖𝕤𝕤𝕠

哪怕这里带队的是宋义不是项羽,只要诸侯军们多拖延一段时间,刘邦也已经进咸阳了吧
Jakee-avatar

Jakee

[quote][pid=546232164,28307224,1]Reply[/pid] Post by [uid=43287897]二三二一[/uid] (2021-08-31 23:45):

秦朝的制度执行是有问题的。项羽是踹破门的那个人而已。。。。[/quote]汉承秦制

说什么都不该说制度有问题,最多最多是需要细节改革尺度需要放宽
Mk-avatar

Mk

中央集权和郡县制损坏了六国封建贵族的利益的情况下没稳住修养生息几年,连连征战和大建对底层压迫,导致底层和旧贵族一起反扑
不过秦朝的制度注定了军事集团有旺盛的求战欲
秦朝和隋朝都比较像,属于激进的改革者,然后造福了下一个朝代
AXLT-avatar

AXLT

数字有水分的,而且也是杂牌军
MissFire-avatar

MissFire

还不如说秦始皇死得早,没来得及稳固
dayhz-avatar

dayhz

[s:ac:汗]我觉得秦灭亡是政治问题。统一太快,内部差异没有消化完。结果就是boom
ellieMK_-avatar

ellieMK_

[quote][pid=546233053,28307224,1]Reply[/pid] Post by [uid=37148920]信玄之甲[/uid] (2021-08-31 23:49):

汉承秦制

说什么都不该说制度有问题,最多最多是需要细节改革尺度需要放宽[/quote]归根结底一句话,苛政猛于虎
Mojojoejoe19-avatar

Mojojoejoe19

[quote][pid=546233053,28307224,1]Reply[/pid] Post by [uid=37148920]信玄之甲[/uid] (2021-08-31 23:49):

汉承秦制

说什么都不该说制度有问题,最多最多是需要细节改革尺度需要放宽[/quote]好像二世并没有承始皇之政,赵高弄了不少骚操作
Cent-avatar

Cent

[quote][pid=546231871,28307224,1]Reply[/pid] Post by [uid=42252807]MO40[/uid] (2021-08-31 23:43):

我是觉的后来的子婴已经在改政策了,赵高也被除了。不是没有救回来的机会,只是没想到不可一世的大军会被消灭的这么彻底。[/quote]秦朝统一后全国一个制度下,原先六国地区其实成年人也要服两年兵役的,这帮人跟秦军唯一差距是实战经验,只要打几把就起来了,这个就决定了,一旦爆发起义,地方上会突然冒出大批接受过军事训练的青年,这个是最要命的
iOneTappedJFK--avatar

iOneTappedJFK-

Reply to [pid=546233053,28307224,1]Reply[/pid] Post by [uid=37148920]信玄之甲[/uid] (2021-08-31 23:49)刘邦在大一桶这事上事直接退了一步的,就是吸取秦朝教训。秦朝主要问题是靠武力强行一桶,直接把秦国制度套到六国上,所有人都不习惯。一个个通缉犯都光明正大在街上溜达,没人管。所以说秦朝制度太过激进导致灭亡还是可以的。。
lSpeezyl-avatar

lSpeezyl

[quote][pid=546233053,28307224,1]Reply[/pid] Post by [uid=37148920]信玄之甲[/uid] (2021-08-31 23:49):

汉承秦制

说什么都不该说制度有问题,最多最多是需要细节改革尺度需要放宽[/quote]承是承了,关键是西汉没动分封制,虽然后面各个诸侯王都想捣乱,但王朝初期有这些诸侯王镇压着,对于国家安稳还是很有贡献的
Mickey D's Play Place Trampoline-avatar

Mickey D's Play Place Trampoline

下次取标题,秦始皇为何不传位项羽。。这样他有百万大军,就可能征服世界了。