香港的意义,从蒙代尔三角谈起

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ilykini

2020-05-18T16:34:04+00:00

我之前也不太明白为什么国内好点的互联网公司都要去美国和香港上市。
大点的互联网公司,国内上市的基本没有。
京东阿里这次还是要在香港上市。
因为我是个死程,对国内的互联网公司都比较了解,想买自己了解的好公司一个都买不到。
如果字节跳动,拼多多这些公司能国内上市,我TMD买爆持仓10年逢低补仓肯定财务自由了。

后来了解到蒙代尔三角,大概明白了一点。

[url]https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%89%E5%85%83%E6%82%96%E8%AE%BA/9783318?ivk_sa=1022817p[/url]

根据蒙代尔的三元悖论,一国的经济目标有三种:各国货币政策的独立性;汇率的稳定性;资本的完全流动性。 这三者,一国只能三选其二,而不可能三者兼得。

目前我国的政策是要货币政策独立性+汇率稳定性,外资流动是受控的。
这导致的后果是外资进来容易出去难,美元进来换成人民币投资,获利后想换回美元再拿走就难了。
很多国外风投基金投了国内的互联网公司,公司要上市了,如果在国内上市,收割到韭菜们一波RMB,换不成美元拿不回去,没意义啊,总不能拿RMB回去美国花吧?所以那些拿了外资风投的公司,除非找到人接盘,否则必须去美国上市让股东能获利退出。

再来说香港,香港一直都是一个资本自由流动的地方,香港放弃的是货币政策的独立性,有利有弊。留下漏洞可以让索罗斯之类的大鳄做空。

尤以1997年亚洲金融危机被认为是由于三种政策并施,违反三元悖论的规则,而导致的大规模金融危机。东亚国家实际上采取的汇率政策是与美元挂钩的(固定汇率)促进自由资本流动,又同时制定独立的货币政策。首先,由于事实上与美元挂钩,外国投资者在亚洲国家投资,却又不必担心汇率波动的风险。其次,资本自由流动使得外国投资者们可以无障碍地投资。再者,在1990-1999年间,东亚国家的短期利率高于美国的短期利率。由于这些原因,许多外国投资者将巨额资金投入亚洲国家,获得巨额利益。当东亚国家贸易平衡有利可图,投资正向发展,但当东亚国家的贸易平衡转变,投资者们迅速地撤回资金,引发亚洲金融危机。最终一些国家如泰国美元储备告罄,不得不实施浮动汇率制度而贬值。由于许多短期债务以美元结算,债务膨胀导致许多国家倒闭。

这个特殊之处让香港成为了大陆的一个窗口,互联网公司在香港上市成为了一个折中方案。全球的资本必然流向获利增值最高的地方,过去30年中国是全球发展最快的国家,也是资本能最快增值的地方,香港作为窗口获利良多。前段时间国内略微放开了资本管制,应该就是要削弱香港的影响,为后续的出手做准备。
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ender

1.美国就实现了蒙代尔的三点
2.国内外汇管制 香港是重要的蓄水池和减压阀
3.暂时没地方能替代香港
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ilykini

[quote][pid=424154348,21863574,1]Reply[/pid] Post by [uid=42929386]南回归线以北[/uid] (2020-05-23 00:43):
1.美国就实现了蒙代尔的三点
2.国内外汇管制 香港是重要的蓄水池和减压阀
3.暂时没地方能替代香港[/quote]美元的特殊地位,其他国家比不了,
每次美国遇到经济危机就大肆印钞放水,
然后全球遭殃,比如08年的次贷危机。
其他国家的货币敢这么玩,经济早就崩了。

欧元本来有点戏的,伊拉克伊朗被制裁后想用欧元结算石油,被美国玩的快死了。现在欧元也快名存实亡了。
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Oradra

没了香港资本一样找其他渠道进入大陆,香港本来作为一个通道是各方接受的,非要有国家为了自己的利益跟全球资本作对拿香港要挟不谋共赢,那这次索性抽了底牌让对方无牌可打,最终资金依然还是得从香港借道流入,因为一国两制目前依然不会变。
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SteroidPhantom

没有谁特殊,
我真不懂经济,
以我愚见,为什么美元可以实现蒙代尔三点,我们或者其他实现不了?
诸位经济学家应多加思考,不要再陷入造不如买的陷阱。
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Inferixer

[quote][pid=424154348,21863574,1]Reply[/pid] Post by [uid=42929386]南回归线以北[/uid] (2020-05-23 00:43):

1.美国就实现了蒙代尔的三点
2.国内外汇管制 香港是重要的蓄水池和减压阀
3.暂时没地方能替代香港[/quote]三元悖论用来讨论大萧条的。。怎么就不适合美国了[s:ac:惊]在美国放弃金本位后等于放弃了汇率的稳定
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ilykini

[quote][pid=424156310,21863574,1]Reply[/pid] Post by [uid=16537173]qb358186652[/uid] (2020-05-23 00:56):

三元悖论用来讨论大萧条的。。怎么就不适合美国了[s:ac:惊]在美国放弃金本位后等于放弃了汇率的稳定[/quote]然而都是美元结算,汇率稳不稳我感觉变成了其他国家的事儿[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_08.png[/img][img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_03.png[/img]
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JohnnyHats

Reply to [pid=424154662,21863574,1]Reply[/pid] Post by [uid=606333]洛莉塔[/uid] (2020-05-23 00:45)

欧洲本身就是美帝的小玩意,从舆论被人操控,安全寄人篱下。
还是一盘散沙,中国当年还想和欧洲报团抗拒美帝,可惜,伽利略就看出欧洲就是扶不上墙的高门门阀,看不起你。
结果'中国直接中非搞法国的基本盘,一带一路搞德国的基本盘(欧洲内部的穷国)
无他,欧洲中心的英法德就是扶不起的阿斗,关键时候掉链子,我们还不如吃了壮大自己。
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.oka

美国哪有违背,美元的汇率是浮动的,无非是其他国家都选择它当锚而已。

人民币国际化开放资本自由流动是早晚的事情

以后人民币也会走浮动汇率 自由流动的路子
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Inferixer

[quote][pid=424157683,21863574,1]Reply[/pid] Post by [uid=606333]洛莉塔[/uid] (2020-05-23 01:07):

然而都是美元结算,汇率稳不稳我感觉变成了其他国家的事儿[img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_08.png[/img][img]http://img4.nga.cn/ngabbs/post/smile/a2_03.png[/img][/quote]这只是你理解方式的问题。。广场协议这种货币政策都有的美元怎么可能稳定,其他国家是由于他的霸权被迫接受了这种不稳定,美元根本没有实际的锚定物,1美元能购买的东西本来就是在飞速变动的
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Çðññðr ヂ

[quote][pid=424156037,21863574,1]Reply[/pid] Post by [uid=2045132]下午踢球[/uid] (2020-05-23 00:55):

没有谁特殊,
我真不懂经济,
以我愚见,为什么美元可以实现蒙代尔三点,我们或者其他实现不了?
诸位经济学家应多加思考,不要再陷入造不如买的陷阱。[/quote]道理很简单,想编几套理论也不难。其实货币相当于债券,背后是国家信誉在支撑。
过几年、十几年等中国的国际地位和信誉超过了美国,以发达国家为首的西方世界认可人民币的程度超过美元,之后其他国家也会跟进。到那时美元今天能做到的,人民币就都能做到了。
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TLFP Meownikan

[quote][pid=424161075,21863574,1]Reply[/pid] Post by [uid=2253911]毫无意义[/uid] (2020-05-23 01:36):

道理很简单,想编几套理论也不难。其实货币相当于债券,背后是国家信誉在支撑。
过几年、十几年等中国的国际地位和信誉超过了美国,以发达国家为首的西方世界认可人民币的程度超过美元,之后其他国家也会跟进。到那时美元今天能做到的,人民币就都能做到了。[/quote]做梦不妨做大点
明天一波热战 占领白宫
甭说人民币 就是印冥纸都能流通全世界
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HelloAxi

货币说到底就是一堆废纸,工业品才是硬通货,美联储无限放水,股市想拉多高就多高。香港金融没有中国大陆的工业品作为依托毫无意义,这个金融中心可以放法兰克福,可以放伦敦,我也可以放上海。没有货物作为依托的金融说到底就是庞氏骗局。
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Xicronizz

[quote][pid=424162741,21863574,1]Reply[/pid] Post by [uid=38262399]琳潼[/uid] (2020-05-23 01:53):

做梦不妨做大点
明天一波热战 占领白宫
甭说人民币 就是印冥纸都能流通全世界[/quote]不流血就想做老大,根本不可能
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Alca_Pwn

哪天我们随便能往国外运钱就没香港什么事了,现在没其他替代,你以为解放后我们为什么不收回香港,太多不清不楚的钱需要这个地方了。
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Stefan Shift

很多互联网公司接受了风投,就不能在国内上市,
因为不能变现退出,除非风投是国内资本且没有撤到境外的需要。
说到底还是因为香港沉沦快变成炸弹了,哪怕香港没了活力也总比爆炸了好。再说中国体量那么大,国外资本也有足够的动力去维持香港一个自由港的定位作为进出内地的通道,就不知道那些一心想颠覆内地的美帝政客会怎么操作,反正已经撕破脸,香港民众也只想吃现成的,不如让中央直接立规矩。
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WazerBattle

跟蒙代尔三角有什么关系,单纯是A股上市要求高,这些公司满足不了,退而求其次去美国和香港上市,虽然美国和香港市场对这些公司的估值没有A股高,但是也没有办法。
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熱いMeek

美国真的搞定了汇率么?

另外Fed的职责就是无限放水这事内宣说说也就罢了,真信了是智商有点问题
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熱いMeek

[quote][pid=424179002,21863574,1]Reply[/pid] Post by [uid=34899303]南山南北海北[/uid] (2020-05-23 07:37):

跟蒙代尔三角有什么关系,单纯是A股上市要求高,这些公司满足不了,退而求其次去美国和香港上市,虽然美国和香港市场对这些公司的估值没有A股高,但是也没有办法。[/quote]额外抬个杠,那正常人也会觉得70倍pe的海天味业贵的。这还是A股的大白马
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LilNugg1322

金本位制没了,美国就放弃了自己的汇率。之前金本位是流动性被放弃的。
香港最厉害的地方,就是在于资本流动性极好。当然他货币政策的独立性是彻底丧失了。给上海深圳一样的政策,上海深圳也是能像香港一样的,就看zf的魄力了。