再论《姜子牙》为什么不好看。

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baozi

2020-11-23T01:36:52+00:00

最近众所周知的原因,《姜子牙》又热起来了。作为一个老封神迷,不管是哪吒还是姜子牙,上映的时候我都是第一时间就去看了。给我的感觉是,这拍得什么鬼玩意啊。

漫改电影最怕的就是毁设定。姜子牙虽然不是出自漫画,但是他是中国传统文化的一个符号式人物,与漫画人物有很类似的特点就是“设定“。

历朝历代之所以一直推崇姜子牙,是因为姜子牙是所有统治者眼中的完美模板。忠诚:虽然上至天上神仙,下至黎民百姓,中间文武百官都支持他,自己又能力出众,但他从来没有想过反叛。全能:姜子牙从内政、军事,到玄而又玄的仙法道术都是很出众,周武王基本上都是躺赢。政治、军事、哲学、算命、解梦,都有书籍挂在他的名头上。神性:道家和封神演义赋予了他众神之长的身份,虽然不是神,却比神还大。

这是姜子牙的三大设定,不满足这三大设定的,还叫姜子牙么?比如,把罗伯特唐尼改成浑身肌肉、苦大仇深、靠基因变异获得力量,那么他还是钢铁侠么?

而电影中的姜子牙把三大设定毁得明明白白:反叛师尊,对应其忠诚;全程无脑被吊打对应其全能;不成神,对应其神性。三大设定毁完了,你说他是王子牙,李子牙都可以,唯独不是姜子牙。你说他是耶稣还令人信服一点。

反观哪吒,虽然哪吒魔改得一塌糊涂,可是却很好的把握了哪吒的人物设定。哪吒的设定熊孩子,毕竟出道才是个3岁的小孩,打完封神大战也才9岁。能力超群,火尖枪混天绫乾坤圈秒天秒地,电影中对这几个宝物也一一还原。所以即便是大幅魔改,出现在银幕上也是让人又可爱又可气的小哪吒。

再来讨论主题。姜子牙开场抛出了电车难题,救苍生还是救个人。这个主题在西方世界确是是个难题,西方的价值观中,这个难题无解。但是在中国,确是有解的,不管传统文化,还是现在主流思想,集体主义始终贯穿中国始终,牺牲小我成全大我都是唯一正确的解。况且,电影中说是救个人还是救苍生,电影表现上确是缺小九还是救姜子牙自己的地位。苍生从头到尾都没见出现。这算是啥主题啊。丢给西方社会也不带犹豫选错的。

反观哪吒,虽然陈塘关百姓不代表苍生,但是最后哪吒拯救了陈塘关百姓,又主动走向天雷。拯救的苍生比姜子牙还多多了。

可见而知,导演的思想是极其狭隘的。他始终绕不开西方那套价值观,又怕那西方那套价值观来中国不讨好,才搞出这么个四不像的玩意。假设完全按照西方价值复刻,最后姜子牙救出来小九,然后抱在一起互相拿舌头甩对方嘴唇,我感觉更加有意思一些。反正设定已经毁完,不差这一招。
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burgerdude324

就剧情而言,差不多就是张柏芝那几年垃圾电影的水平。
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CrimsonSage ctz

姜子牙前期宣传绑定哪吒太多,导致观众的期待出现了偏差。反正我可不是去电影院看这么个苦大仇深全程没有爽点的电影的,看完了感觉哪哪都不对味。后来看了一遍白蛇,感觉比姜子牙拍的好多了。
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zach apron

姜子牙拯救苍生的手段不是救小九,所谓的救一人实际上是一个解密得过程,这片子叙事很明显天尊要求姜子牙什么都不要问直接杀了九尾当自己的众仙之长就完事了,但是姜子牙非要打破砂锅问到底,最后九尾告诉了姜子牙封神之战的真相然后姜子牙打碎了登天梯绝天地通才是拯救苍生。苍生为神仙流的血已经够多了。非要纠结于程序正义还是结果正义没有任何意义,并且杀了九尾也不会拯救苍生救下九儿也没有祸害苍生,从头到尾在霍乱苍生的都是神仙而不是妖怪。一开始杀了九尾猎狐人也不会消失,那些猎狐人甚至都不能算人了,见到阳光就死了连妖怪都不如,杀了九尾也不会让在战场徘徊的亡灵轮回,杀了九尾也不会让那些没饭吃的人填饱肚子。杀了九尾救不了任何人改变不了任何事,所谓的杀九尾救苍生从头到尾都是树妖的一面之词就跟封神之战是为了三界众生一样的。杀九尾甚至连结果正义都算不上,毕竟战争从来都没有神圣的。你自己设一个美帝意识形态的靶子从头打到尾哪怕最后整个剧情反转事实截然不同也当作视而不见就只停留在开头那个人所谓的美国意识形态里。并不是所有的故事都是上来就定好一个基调谁是好人谁是坏人都分好然后开演的,这片子也是一样,就是个层层递进的过程,姜子牙也是在故事推进的过程中不断成长蜕变的这个角色并不是封神演义里那个已经设定好的脸谱化角色,而是一个需要在探寻真相里不断成长的角色。说这个导演是虚无主义,难道楼主你不是?你只纠结于影片开头的那似是而非的所谓的美国程序正义的意识形态然后对此后电影剧情的递进熟视无睹甚至连姜子牙为什么斩断天梯究竟何为拯救苍生都不再思考了就是抓着这个看起来好像是在输出意识形态的理由不停的攻击。这片子明明就是个反对权威探寻真相最终有所承负的故事跟美帝的意识形态到底有什么关系?
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Wishful

最烦的就是姜子牙的几个人物特征根本没刻画出来
姜太公钓鱼,真就TM的纯钓鱼
还有,打神鞭变成法杖后一直到最后爆种都没变回来,强行麦迪文
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justryan

不说别的,就元始天尊出场那画面就看不下去了,整个就是邪教邪神的风格,从这里就已经窥见了导演的全部歪脑筋
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Yu>w<ri

[quote][pid=470473570,24301031,1]Reply[/pid] Post by [uid=38611044]男 单身[/uid] (2020-11-23 10:16):

姜子牙拯救苍生的手段不是救小九,所谓的救一人实际上是一个解密得过程,这片子叙事很明显天尊要求姜子牙什么都不要问直接杀了九尾当自己的众仙之长就完事了,但是姜子牙非要打破砂锅问到底,最后九尾告诉了姜子牙封神之战的真相然后姜子牙打碎了登天梯绝天地通才是拯救苍生。苍生为神仙流的血已经够多了。非要纠结于程序正义还是结果正义没有任何意义,并且杀了九尾也不会拯救苍生救下九儿也没有祸害苍生,从头到尾在霍乱苍生的都是神仙而不是妖怪。一开始杀了九尾猎狐人也不会消失,那些猎狐人甚至都不能算人了,见到阳光就死了连妖怪都[/quote]这位兄台,排下版可好?[s:ac:瞎][s:ac:瞎]
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Whoomstafloomf

除了美术毫无可取之处
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fire the wyvern

水平不够
对姜子牙性格的塑造,正剧90分钟时间不如最后2分钟那个过年吃饺子的彩蛋,就很失败
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Bayek

我觉得最大的问题还是缺戏,姜子牙和tlou1在设定,核心矛盾乃至选择都很相似,但就是缺少剧情铺垫导致姜子牙只剩下尴尬的煽情。别的不说两个最大的转折,为什么杀了妖狐反而天下受难,为什么天尊人没了天下回复,都只是一句话带过的事情,导致总体观感就是莫名其妙就苦大仇深了,又怎么莫名奇妙就一切解决了,看了个寂寞。
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zach apron

[quote][pid=470477599,24301031,1]Reply[/pid] Post by [uid=1191091]天地一傻鸥[/uid] (2020-11-23 10:30):

这位兄台,排下版可好?[s:ac:瞎][s:ac:瞎][/quote]手机发的咋排版呀
᥎꫶ׁׅυׁׅ᥎꫶ׁׅυׁׅ-avatar

᥎꫶ׁׅυׁׅ᥎꫶ׁׅυׁׅ

我觉得最大的问题是套用封神演义并且进行魔改让有的人不能接受吧
不过对我来说,我觉得姜子牙还好吧
有所表达可以理解,并且故事并不是很晦涩,我甚至可以当成一个封神宇宙的背景故事来看,对之后的电影还有点小期待.
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SyKe

哪吒削骨还父削肉还母的内核不也改了
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Andry

九尾,九儿,豹子,四不像,哪一个姜子牙都没能救下来,太憋屈了,他是咋断天梯的,肯定是出碧油鸡了[s:ac:哭笑]
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theTangent27

姜子牙的导演都不知道想表达啥……拍的一点逻辑都没
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Yu>w<ri

[quote][pid=470479540,24301031,1]Reply[/pid] Post by [uid=38611044]男 单身[/uid] (2020-11-23 10:37):

手机发的咋排版呀[/quote]你这么说,我也觉得是挺难的。因为我也觉得手机排版麻烦。[s:ac:晕][s:ac:晕]
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peej

一半赞同楼主,把西方的内核放到中国的故事里确实有点不伦不类,主要还是故事写的不好,藤崎龙的漫画也是魔改,但是好评就很多
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argyletoast

这个片子烂肯定是烂,主要是烂在无意义镜头太多,整体节奏稀烂,观众看就觉得不好看。[s:ac:呆]
至于电车难题这个,我倒是觉得是导演刻意去改编传统故事里的角色,当然,一塌糊涂就是了[s:ac:哭笑]
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ZPicha

人家就是个反权威的故事你还电车难题你还扯什么上古人设,这电影最大的问题就是让你们这些要看合家欢的以为这是部合家欢,结果上去一看不是自己预期就开喷

这电影不功不过,是个合格的商业电影,人家也没想过去灌输什么电车难题大道理,剧情设定上救一人和救苍生并没有取舍冲突,导演真的苦,摊上你们这种“看似有文化”的
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Anzem

其实没这么复杂,导演就是想抄个tlou1,但是水平不过关,李逵抄成了李鬼。