Deltavip3r
2024-11-15T21:31:52+00:00
就是如果不安装动力电池，只靠发动机能驱动车辆吗？正常理解混动发动机都在高转速经济区间，那混动发动机能低转速运行吗？就是电机需要多少功率的电，发动机就用相应转速发电，这样不就相当于造出个新类型的燃油车变速箱，发动机发电机电动机直驱 和 发动机变速箱直驱能源效率差距大吗？
类似dmi的混动车，能不能不用电池只用汽油开吗？
xBorutoXUzumaki
只有1档即直接5档，如果你能5档起步就可以
Luizzz
最好的发动机变速箱是电机电控，最强传动轴是电缆，现阶段最大容量电池是内燃机发电机。
Deltavip3r
[quote][pid=796141084,42524504,1]Reply[/pid] Post by [uid=62911380]死神过来[/uid] (2024-11-22 05:56):
搞不了啊，发动机的最佳工况区间其实很短。有电池可以消峰填谷。没电池这热效率不就还不如变速箱了吗[/quote]没说非得最佳热效率，就说理论上能不能开，要是能开能源效率低多少，跟普通燃油车变速箱的效率差距有多大？
搞不了啊，发动机的最佳工况区间其实很短。有电池可以消峰填谷。没电池这热效率不就还不如变速箱了吗[/quote]没说非得最佳热效率，就说理论上能不能开，要是能开能源效率低多少，跟普通燃油车变速箱的效率差距有多大？
UNTOUCHED_HYBRID
[quote][pid=796141206,42524504,1]Reply[/pid] Post by [uid=38525642]执法战士[/uid] (2024-11-22 06:01):
没说非得最佳热效率，就说理论上能不能开，要是能开能源效率低多少，跟普通燃油车变速箱的效率差距有多大？[/quote]不是理论，实际上都可以啊。大型机械，很多船不都是电传动。
没说非得最佳热效率，就说理论上能不能开，要是能开能源效率低多少，跟普通燃油车变速箱的效率差距有多大？[/quote]不是理论，实际上都可以啊。大型机械，很多船不都是电传动。
Oil
[quote][pid=796140887,42524504,1]Reply[/pid] Post by [uid=38525642]执法战士[/uid] (2024-11-22 05:47):
怎么就不是呢，发动机带动发电机发电，电能再供给电动机驱动车辆，跟机械传动有什么本质区别吗，无非是中间能量能量形式是电能还是机械动能，两边源头都是一样的。
dmi是有一个动力电池做削峰填谷，相当于能量蓄水池。如果去掉动力电池，混动发动机能够低转速发电运行吗？[/quote]能 但是有一个问题无法解决 没有电池做功率补偿 你怎么控制驱动电压电流的大小 发动机就有响应延迟 你再来个能量转化延迟 这车能开走 但是驾驶体验不如拖拉机
你想感受一下也容易 手摇发电机连个小电动车玩具。你自己摇一下试试就明白了
怎么就不是呢，发动机带动发电机发电，电能再供给电动机驱动车辆，跟机械传动有什么本质区别吗，无非是中间能量能量形式是电能还是机械动能，两边源头都是一样的。
dmi是有一个动力电池做削峰填谷，相当于能量蓄水池。如果去掉动力电池，混动发动机能够低转速发电运行吗？[/quote]能 但是有一个问题无法解决 没有电池做功率补偿 你怎么控制驱动电压电流的大小 发动机就有响应延迟 你再来个能量转化延迟 这车能开走 但是驾驶体验不如拖拉机
你想感受一下也容易 手摇发电机连个小电动车玩具。你自己摇一下试试就明白了
cassymeowingatong
可以走，由于没有变速箱，就是一个只有一个档位的油车，要么低速无力，要么上不去高速
Ant<3
你自己捋捋你那逻辑，需要多大动力就让发动机发多少电，那你为啥不直接发动机驱动车轮？
就是因为内燃机的高效区间小，所以才用混动系统把化学能转化为电能储存在电池里，用电压控制电机转速释放动力。
电池本质上就相当于个油箱，容量足够缓冲内燃机的能量输出就够了，也就是日本混动那种小电池方案。
插混是给车主使用油电两种能源的选择，因为中国电便宜，而且国补要求电池容量。
就是因为内燃机的高效区间小，所以才用混动系统把化学能转化为电能储存在电池里，用电压控制电机转速释放动力。
电池本质上就相当于个油箱，容量足够缓冲内燃机的能量输出就够了，也就是日本混动那种小电池方案。
插混是给车主使用油电两种能源的选择，因为中国电便宜，而且国补要求电池容量。
UNTOUCHED_HYBRID
[quote][pid=796141206,42524504,1]Reply[/pid] Post by [uid=38525642]执法战士[/uid] (2024-11-22 06:01):
没说非得最佳热效率，就说理论上能不能开，要是能开能源效率低多少，跟普通燃油车变速箱的效率差距有多大？[/quote]应该说以秦P来说，有10度电它就是最大功率200kw，综合油耗4的神车，没有这10度电就是最大功率80kW，油耗7的垃圾
没说非得最佳热效率，就说理论上能不能开，要是能开能源效率低多少，跟普通燃油车变速箱的效率差距有多大？[/quote]应该说以秦P来说，有10度电它就是最大功率200kw，综合油耗4的神车，没有这10度电就是最大功率80kW，油耗7的垃圾
CXL Reaper
只要能做到有油或者有电就能正常跑就行了，别整有油的时候电量低车跑不起来这种幺蛾子就行了。 能不能脱离动力电池用不怎么重要，当然，要是模块化设计，车主能方便更换不同容量的电池就好了，市区时装个大的，外出充电不方便时装个小点的，还能装载更多的载荷。
Not LeilaG ♡
懂你想说的，就是发动机直连发电机，发电机再给驱动电机供电，没有电池作为调节。
但这就有个很大问题，行驶不是恒工况，你加速减速，发动机响应很慢，反馈到你开车就是油门响应极大的延迟。
所以需要电池作为调节。
加速时电池先提速，发电机补进供电维持，减少了延迟。
减速时动能回收，回收能量
低工况发电机不需要工作，电池跑
高负载工况可以一起发力
恒工况发动机发电带动驱动电机
良工况发电机发电过剩，可以分流给电池补能。
然后上述工况结合起来就是增程车，高速多个直驱离合器就是dmi这一类
但这就有个很大问题，行驶不是恒工况，你加速减速，发动机响应很慢，反馈到你开车就是油门响应极大的延迟。
所以需要电池作为调节。
加速时电池先提速，发电机补进供电维持，减少了延迟。
减速时动能回收，回收能量
低工况发电机不需要工作，电池跑
高负载工况可以一起发力
恒工况发动机发电带动驱动电机
良工况发电机发电过剩，可以分流给电池补能。
然后上述工况结合起来就是增程车，高速多个直驱离合器就是dmi这一类
Kyleus3
[quote][pid=796140887,42524504,1]Reply[/pid] Post by [uid=38525642]执法战士[/uid] (2024-11-22 05:47):
怎么就不是呢，发动机带动发电机发电，电能再供给电动机驱动车辆，跟机械传动有什么本质区别吗，无非是中间能量能量形式是电能还是机械动能，两边源头都是一样的。
dmi是有一个动力电池做削峰填谷，相当于能量蓄水池。如果去掉动力电池，混动发动机能够低转速发电运行吗？[/quote]你要知道二战末德国的虎王就用上你说的这个发动机带发电机发电给电动机驱动的动力机构[s:ac:茶]。
怎么就不是呢，发动机带动发电机发电，电能再供给电动机驱动车辆，跟机械传动有什么本质区别吗，无非是中间能量能量形式是电能还是机械动能，两边源头都是一样的。
dmi是有一个动力电池做削峰填谷，相当于能量蓄水池。如果去掉动力电池，混动发动机能够低转速发电运行吗？[/quote]你要知道二战末德国的虎王就用上你说的这个发动机带发电机发电给电动机驱动的动力机构[s:ac:茶]。
Kyleus3
[quote][pid=796142124,42524504,1]Reply[/pid] Post by [uid=62911380]死神过来[/uid] (2024-11-22 06:34):
应该说以秦P来说，有10度电它就是最大功率200kw，综合油耗4的神车，没有这10度电就是最大功率80kW，油耗7的垃圾[/quote]秦p能输出200kw？先不说发动机最高功率转速和电机功率转速重不重合的问题。就发动机直驱一个相当于油车5档的减速比，你告诉我发动机输出最大功率的时候车速是多少。
应该说以秦P来说，有10度电它就是最大功率200kw，综合油耗4的神车，没有这10度电就是最大功率80kW，油耗7的垃圾[/quote]秦p能输出200kw？先不说发动机最高功率转速和电机功率转速重不重合的问题。就发动机直驱一个相当于油车5档的减速比，你告诉我发动机输出最大功率的时候车速是多少。
UNTOUCHED_HYBRID
[quote][pid=796223651,42524504,1]Reply[/pid] Post by [uid=42765434]进击的红烧肉[/uid] (2024-11-22 14:22):
秦p能输出200kw？先不说发动机最高功率转速和电机功率转速重不重合的问题。就发动机直驱一个相当于油车5档的减速比，你告诉我发动机输出最大功率的时候车速是多少。[/quote]串并联，你看下它电机功率
算了我拍给你[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202411/22/-7da9Q92bm-80siZbT1kShs-12l.jpg[/img]
秦p能输出200kw？先不说发动机最高功率转速和电机功率转速重不重合的问题。就发动机直驱一个相当于油车5档的减速比，你告诉我发动机输出最大功率的时候车速是多少。[/quote]串并联，你看下它电机功率
算了我拍给你[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202411/22/-7da9Q92bm-80siZbT1kShs-12l.jpg[/img]
Kyleus3
[quote][pid=796231822,42524504,1]Reply[/pid] Post by [uid=62911380]死神过来[/uid] (2024-11-22 15:01):
串并联，你看下它电机功率
算了我拍给你[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202411/22/-7da9Q92bm-80siZbT1kShs-12l.jpg[/img][/quote]你可能不知道发动机和电动机的最高功率是和转速相关的吧。发动机一般最高功率是在最高转速附近，电动机最高功率是在扭矩拐点后一段转速内。以秦p为例，发动机的81kw是在大概5500转的地方，电动机的最高功率转速大概在7000到9000转的样子。
两个最高功率区间根本就不重合，最大输出功率根本就不是简单把两个最大功率加起来就完事。实际上你把油门踩到底的急加速，秦p的最大输出功率也就是电机的最大功率左右。
串并联，你看下它电机功率
算了我拍给你[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202411/22/-7da9Q92bm-80siZbT1kShs-12l.jpg[/img][/quote]你可能不知道发动机和电动机的最高功率是和转速相关的吧。发动机一般最高功率是在最高转速附近，电动机最高功率是在扭矩拐点后一段转速内。以秦p为例，发动机的81kw是在大概5500转的地方，电动机的最高功率转速大概在7000到9000转的样子。
两个最高功率区间根本就不重合，最大输出功率根本就不是简单把两个最大功率加起来就完事。实际上你把油门踩到底的急加速，秦p的最大输出功率也就是电机的最大功率左右。
rdrlover911
你是否在找：虎式坦克