关于废土,关于《长夜余火》为什么不好看

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Chocolop3

2021-03-29T03:57:29+00:00

首先,关于定义,什么是 末世,什么是 废土

最简单粗暴的说法:刚炸完是末世, 炸完三百年是废土

废土的状态,一般来说,是比末世要好一些的,生产生活秩序在一定程度上开始恢复

各种形态和状态的社会架构,“文明的种子”,在各自因地制宜的情况下,开始野蛮生长

从某种角度来说,乌贼对于 长夜里处处文明的余火 这个说法,是非常符合 废土的意思的

我也极为同意这是废土的真味道之一

但是

长夜余火 的问题,是 无论按 “末世” 算 或者 “废土”算, 都缺少了两个关键的要素:

1. 生存压力

无论是生存状态好转的废土, 还是残酷的末世, 生存压力应该永远如影随形

末世就不说了, 而凡是靠谱的 废土设定,即使是高大上如 英克雷、钢铁兄弟会、学院这样的组织,

从文学创作的角度,也 必然/必须 有稀缺和不足的资源,其派到废土上的成员也必须直面死亡和风险

而处在观众凝视的中心的主人公团队, 一路上的艰难险阻,也有很多是要跟资源不足作斗争

甚至为了求存和融入,有些废土作品的设定里(美铁之战系列),外派的员工还要先经过 “适应性训练”

所谓 “在家千日好出门一时难”,说的就是这样

请问,长夜里,可有一点点 “出门难” 的感觉么?气氛何在? 完全给人感觉是优哉游哉的公司出资郊游好不好

食物永远是够吃的,水永远是够喝的,电池/弹药 什么的,也是管够

老实说,三次元驴友搞野外定向穿越,搞不好都会吃喝不够的,长夜余火比穿越都轻松


2.就算某书院乌贼粉头 说的 [在废土背景下,资源匮乏的问题依旧存在,但已经不是刻画的重点,读者、观众更期待的是“探险”而非“求生”]

就算你要 “探险",你要 "踏上征途” 搞公路旅行, 主人公必须 要有一个 长期、稳定 而且 直观 的 剧情推动力 要素 才行

这个要素,这个推动力,会迫使 主人公 被一把推出优哉游哉 的日常, 必须为了这个目标,走出舒适区, 踏上征途

就拿辐射说吧

在辐射1 里, 这个要素 叫 “净水芯片”, 辐射2 里 是 “伊甸园制造器” , 辐射3 里 是 找爹+净水计划, 辐射维加斯里是 复仇, 辐射4 里是 找儿子

再说远一点, 西游记里 这个剧情推动力 要素 叫 “取经”, 最后生还者1 里,这个推动力要素叫 “艾丽”

有了这个东西,主人公团队才一路 或者从东向西, 或者从西向东,或者从南到北 地去访问一个个地方,结识/遇到 一段段神奇的故事

那么请问, 长夜余火 里 那个有些神经病的主角(作者自己说的嗷), 是为了什么 “踏上征途” 的啊? 剧情推动力 要素是啥啊?

主人 公司的任务” [s:ac:嘲笑]

又没有 生存压力, 又没有 靠谱的剧情推动力 要素

说实话,人生三十几年,看过的各种不同作品里的废土设定早已破百,

而 长夜余火 截止到 2021年4月 的状态, 不算是个人看过的最差的废土创作,但是也肯定是在及格线以下了



奉劝粉圈一句,某个体裁,积累了几十年的定式,你可以在这个基础上去做加法 (比如 诡秘在克系的基础上,加入了 类似密教模拟器 的 序列的设定),

但是你不能随便做减法,而且 砍掉的还是 支柱级别的要素的话,那就不要怪观众不买账了

而观众不买账,一群粉丝 还强行在书院里洗: “真正的废土流就是这样的,是你们不懂欣赏”

笑,看了几十年的 小说电影电视游戏漫画 里 废土和末世了, 你们跳出来想重新定义 “废土” ,还是省省吧



最后,我觉得从加入了跟邪教的对抗起,乌贼开始慢慢地从零开始建立一个 “剧情推动力 要素”了

现在这个要素,虽然来得晚,虽然还没有能撑起主线那么强力, 但总比没有好

虽然粉丝们在竭力重新定义“废土”,然而乌贼娘却很主动地 往废土流的经典公式上回归了

气不气啊?[s:ac:偷笑]


作为诡秘全订的读者,我觉得乌贼尝试新题材是好事情

但是没有写好,就是没有写好

作者没有写好,粉丝出来强行重新定义体裁,这就很一粉顶十黑了
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滝ちゃん

分析这么长,我的感觉就是,剧情垃圾,无心理描写,文笔差劲
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raiden

我现在还在养着没看。
不过长夜写到现在大部分都是说写的不好。
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Frosty6

我觉得分析的挺好的,但没必要在主楼里用粉头,割割这种词汇,不然这个帖子只会沦为战场,没几个人会讨论你主楼对废土流的剖析。
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ItsQuincy

这发言也太饭圈斗争了,你有点魔怔了,如果想要认真讨论说服别人的话,建议改一下。

“割割”,“你们家”,“粉头”
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JustinCN

分析得很好,长夜余火,感觉要养死了
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Chocolop3

[quote][pid=506050524,26229124,1]Reply[/pid] Post by [uid=43373539]寻找猫的旅途[/uid] (2021-04-07 12:25):

分析这么长,我的感觉就是,剧情垃圾,无心理描写,文笔差劲[/quote]1.剧情的问题,我觉得我说的很清楚了,确实有大问题

一个体裁的定式,强行去做减法,直接砍去两个大要素,是很鲁莽的

现在乌贼 也开始对市场屈服, 正在按照 废土的定式 在 回归和重构 文章

当然,也许他之前就做出了 “把推动要素后置到近百章之外” 的计划,但是 这个计划有点太骇人听闻……而且他自己在第一章后的总结也说了,自己重点没放在主线感觉是个错误


2.心理描写和文笔方面

这里我其实是能理解乌贼的,

我甚至敢断言,乌贼是看过了一个 关于“刻意训练自己避免心理描写来提升笔力” 的一个帖子,按照里面介绍的方法开始“锻炼”的

但这样的锻炼的效果,在文字上,是需要有一段适应期的

就跟你只会蛙泳,然后突然有人强行要求你只许用蝶泳一样,姿势变形和别扭是必然的

长期来看,我觉得这不是问题



关键还是剧情
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EggHead

隔壁帖子里,某些粉丝吹长夜余火吹得看得我都尴尬。作为大热的诡秘之后的作品,这本书的这个成绩已经证明书是好是坏了。什么地方都有饭圈,上本诡秘好看,我也全订了,这本不好看,没必要强行吹。
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Chocolop3

[quote][pid=506053255,26229124,1]Reply[/pid] Post by [uid=60328826]lunati_c[/uid] (2021-04-07 12:35):

这发言也太饭圈斗争了,你有点魔怔了,如果想要认真讨论说服别人的话,建议改一下。

“割割”,“你们家”,“粉头”[/quote]一眼看到你的签名……笑,我们应该互相理解,不是么
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吃瓜吃瓜 打起来[s:ac:茶]
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WordierHalo

其实抛开是不是废土这点来说,长夜余火就是单纯不好看文笔剧情都平庸而且特无聊,乌贼我觉得最毒的奥术我都勉强能看下去(虽然最后弃了)这本没太多毒点就是太无趣了不想追
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Chocolop3

[quote][pid=506053893,26229124,1]Reply[/pid] Post by [uid=62911443]郑老实[/uid] (2021-04-07 12:37):

隔壁帖子里,某些粉丝吹长夜余火吹得看得我都尴尬。作为大热的诡秘之后的作品,这本书的这个成绩已经证明书是好是坏了。什么地方都有饭圈,上本诡秘好看,我也全订了,这本不好看,没必要强行吹。[/quote]不但要强行吹, 还要强行跳脸 “这才是正统的废土!” “没人 比我们家割割 更懂 废土” “你知道什么叫辐射嘛?”

就很让 废土捡瓶盖专业户 觉得不能忍了……
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GodGRM

没看啊,不过按你指出的剧情问题,这都不是要重新定义废土,这是要重新定义小说[s:ac:中枪]
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d4nnshi

试着努力过,看不下去就是看不下去[s:ac:哭笑]
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𝓕𝓻𝓮𝓮 𝓨𝓸𝓾𝓻 𝓗𝓲𝓹𝓹𝓲𝓮

单纯不好看,实在是看不进去
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Chocolop3

[quote][pid=506054407,26229124,1]Reply[/pid] Post by [uid=42138303]ivykillua[/uid] (2021-04-07 12:39):

其实抛开是不是废土这点来说,长夜余火就是单纯不好看文笔剧情都平庸而且特无聊,乌贼我觉得最毒的奥术我都勉强能看下去(虽然最后弃了)这本没太多毒点就是太无趣了不想追[/quote]文笔 是 尝试新的写作方式的适应期,这个可以理解

剧情 无聊, 根本还是 人物 没有 推动力要素, 相比 诡秘 上来前十章 迅速地抛出了 “我怎么死的” 推动力1号,“灰雾” 推动力2号, “我要回地球” 推动力3号, 动力十足, 这是完全不一样的
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AnolisTV

[s:ac:哭笑] 去年最好的废土小说可能是赛博英雄传,那个顶着赛博朋克名字的武侠小说。
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ItsQuincy

Reply to [pid=506054052,26229124,1]Reply[/pid] Post by [uid=42255483]朔风S[/uid] (2021-04-07 12:38)啊这,我是不太喜欢书院出现“割割”等词的,总会让书院本来比较平和讨论趋向于互相攻击,当然你发这贴虽然本质就是想攻击脑瘫粉丝。
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1992bonniethebunny

[quote][pid=506053255,26229124,1]Reply[/pid] Post by [uid=60328826]lunati_c[/uid] (2021-04-07 12:35):

这发言也太饭圈斗争了,你有点魔怔了,如果想要认真讨论说服别人的话,建议改一下。

“割割”,“你们家”,“粉头”[/quote]我同意楼主说的,你挂着这个签名说别人“饭圈斗争、魔怔”有点黑色幽默了[s:ac:哭笑]
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RangsKai

还没有看,但是从你的描述来看,好像是有问题[s:ac:怕]没有个主线,问题很大