Ryee
2020-05-05T17:29:00+00:00
铁锈带有工会，但是工作岗位都输出海外了，工会福利和已经失业的人无关
996还是955，看产业升级和资本密集程度，跟工会关系不大
如果工会起到理论上的作用，是有可能提高员工待遇的。但绝不是工会解决一切，美国的码农天堂恰恰没有工会，也不妨碍码农们把那里视为天堂
[quote][pid=420824743,21694538,1]Reply[/pid] Post by [uid=42897729]颜大树[/uid] (2020-05-11 01:32):
不会吧，锈水码头我记得都有工会[s:ac:呆][/quote]码农企业都这样
纽约的kickstarter，最大的众筹网站，想办工会的也被开除
[url]https://www.nytimes.com/2019/10/15/nyregion/kickstarter-union-employees-fired.html[/url]
[quote][pid=420825674,21694538,1]Reply[/pid] Post by [uid=25802857]personal1st[/uid] (2020-05-11 01:40):
这个切入角度有意思，有相关文献或者报道佐证么？[/quote]我在4楼贴了纽约的码农公司(非常左派、自由派、先进派的kickstarter)办工会被开除的纽约时报报道
facebook跟google员工罢工被开除是去年的大新闻，就是华人员工跳楼、华人员工抗议然后被开除、然后就没有人抗议了
此外还有这次防疫，多个行业都存在，因为口罩手套不足而拒绝工作的也是被大批开除
硅谷没有工会，硅谷是996码农梦里的天堂，这本身就说明了，码农真正想要的，是更多的工作岗位、更密集的资本，而不是工会
[quote][pid=420826340,21694538,1]Reply[/pid] Post by [uid=38100745]路过的4号[/uid] (2020-05-11 01:46):
福耀在美国那个厂好像是在铁锈带？[/quote]不仅是铁锈带，而且是特朗普许诺把工作岗位带回铁锈带的样板工程
但是，当初铁锈带工作岗位的流出是资本的自由选择，如今美国政府如果不能持续不断的对铁锈带投入额外的资本，仅仅短期刺激补贴，厂商最终还是会得出跟当初的退出的工厂同样的结论，然后把岗位迁出去
感觉美国工会有个作用就是用来转移产业的，提高产业成本，资本就要把低端产业转移到海外。
还不是码农不够团结……要高端工作，在美国医生高不高端，医生也有工会。工会其他行不行倒不知道，处理医闹是真方便……
[quote][pid=420828154,21694538,1]Reply[/pid] Post by [uid=40648717]阿滋乐[/uid] (2020-05-11 02:04):
还不是码农不够团结……要高端工作，在美国医生高不高端，医生也有工会。工会其他行不行倒不知道，处理医闹是真方便……[/quote]是的，主要是不团结。
按说，码农团结起来其实比其他行业的更强大。
因为这些软件公司并不是必须的，码农们完全可以在家自己开发的，开源大法好。
我也很奇怪，为啥工人们就有工会。。要说是因为码农收入高吧，那nba都是富豪也有工会，咋就做it的没工会[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc7d91913.png[/img]
Reply to [pid=420826455,21694538,1]Reply[/pid] Post by [uid=60084695]anywhere2s[/uid] (2020-05-11 01:47)一般来说，随着大资的垄断行为升级，最终会放弃本国较难控制的产业工人转而投向工作环境较分散，人员组织性较差的第三产业。硅谷的表现这么看起来更接近于第三产业，如果其中的员工不能通过占领生产场所，控制生产资料，组织集体罢工的手段进行斗争的话，剥削程度应该是会不断加深的。
[quote][pid=420828886,21694538,1]Reply[/pid] Post by [uid=60173399]Furysmile[/uid] (2020-05-11 02:12):
我也很奇怪，为啥工人们就有工会。。要说是因为码农收入高吧，那nba都是富豪也有工会，咋就做it的没工会[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc7d91913.png[/img][/quote]传统制造业的特点，一沉没成本大，厂房，地皮，设备，二熟练工人周期性长。it行业以上两点都没有[s:ac:哭笑]，这也组织不起来啊。
[quote][pid=420828154,21694538,1]Reply[/pid] Post by [uid=40648717]阿滋乐[/uid] (2020-05-11 02:04):
还不是码农不够团结……要高端工作，在美国医生高不高端，医生也有工会。工会其他行不行倒不知道，处理医闹是真方便……[/quote]这次护士工会不知在干什么
不愿意不带口罩工作的护士被医院开除的都不说了，还有自费给同事们买口罩的竟然也被开除
医生工会…这个牵扯美国社会医疗扭曲的医疗毒瘤问题，全世界第一的医疗总开支，却是发达国家倒数的人均寿命期望。强行控制医疗从业人数来提高医生薪水，据我跟之前合作的医院护士聊天，护士从业资格过程里还要考微积分和数理统计，一半人以上要考超过一次才能过
反正在美国这边，凡是谈到医疗体系言必称日本优秀样本，德国加拿大英国台湾地区各有优劣做综合参考，然后鞭尸美国自己的医疗体系
Reply to [pid=420828886,21694538,1]Reply[/pid] Post by [uid=60173399]Furysmile[/uid] (2020-05-11 02:12)
行业工会刚开始的时候多少都和黑社会有点关系..颇有点的帮派的意思. 有时候不想被团结的也被团结了. 三产就很难了.