StayKalm
2020-12-24T16:17:20+00:00
如题
看了新一期芒果冰的视频有感而发，当然我玩LOL玩的多，玩风暴英雄玩的少，所以我这里就多提下LOL并且先认定芒果冰的结论是正确的
芒果冰说风暴不火的原因是因为它太偏向团队，个人没有C的感觉，一菜拖四神，新手学习成本高啥的等等啥的，反正就真要大家都会玩的话，那估计体验也挺好，可惜路人不是这样的，很多路人玩的是真不会，那就需要一个c，而游戏不能让某个玩家当这个c的话，就很痛苦。
我印象里我比较深刻的让我不能C游戏的是守望先锋，我是新手，爱玩死神，但是杀再多也没用，推车才赢，而且团队必是要奶要输出，稍微有一个不在线就会引起连锁反应到直接崩盘，开黑有人带我我体验还不错，我一个人单打独斗的话我说实话我感觉还不如我去玩训练模式瞎鸡儿打来的舒服
而优势积累对于路人玩家而言真的很重要，因为很多时候我想要能够自己扭转乾坤，不然太无力了。当然团队也很重要，团队的重要性是发挥出游戏本身的另一种合作魅力，但是事实就是路人游戏的合作远少于个人，实际上就是，我打个LOL，我的队友不一定会想着好好控龙控资源，但他们一定会想着去乱杀
团队固然重要，但是我认为团队可以让步于个人，个人能够乱杀的游戏可比大家都只能团队的游戏好得多。事实上，个人能够乱杀的游戏后期没人玩主要原因是因为老玩家乱杀影响到了新玩家，而这个是可以通过不断地平衡改进的，但是绝对不可以把乱杀的可能性去除，我觉得这对玩家的打击太大，我朋友ow老玩家了，一个人乱杀也顶不住对面的火力轰炸平推啊，然而如果这是能够积累装备优势的游戏，那按他的人头绝对可以让他1v6了
每个人都能乱杀的游戏还有什么战术和分工可言
那可玩性就会直线下降
[quote][pid=481239582,24896961,1]Reply[/pid] Post by [uid=34767]夜空的蓝[/uid] (2020-12-31 00:20):
每个人都能乱杀的游戏还有什么战术和分工可言
那可玩性就会直线下降[/quote]同样的，强制t奶的游戏可玩性也不行
暴雪这些设计师快点滚吧 [s:ac:茶]
玩游戏又不是只是技术好才能c。
ow靠聊天都能c的我都见过，无非是玩游戏的死宅太多，嘴笨不会说话。少装点二五八万，水平过得去就能上分。
ow最突出的就是他那个游戏内语音好使，其他的吃鸡 命运 lol这种需要沟通的，聊天的都是个什么jb玩意。
还有别说什么不能一神带4坑，能不能带取决于游戏设计，ow的话大概往下600 700分的水平是可以乱杀的，4200随便炸鱼3500，风暴的话大师炸鱼一路炸到钻石还是白金都是随随便便的，不能炸说明水平意识还没到能炸的分段。
[quote][pid=481239582,24896961,1]Reply[/pid] Post by [uid=34767]夜空的蓝[/uid] (2020-12-31 00:20):
每个人都能乱杀的游戏还有什么战术和分工可言
那可玩性就会直线下降[/quote]我是说要保留这种可能性，可以尽量去减低这种事情的发生
比如早期LOL真就是个人选个暴力英雄有优势就1v5，简单粗暴
现在已经平衡很多了，但仍然保留了装备的优势
只要配合得当，在不够高的段位里还是可以乱杀的，不至于被一个菜搞得毫无游戏体验
而且双排也能稳定上分，因为两个人就可以撑死一个团队了
任何团队大于个人的游戏的意思是
一神没法带四人 一坑可以坑死四人
pvp敢这么做能不死吗？也就pve还好
强调团队没有问题，有问题的是风暴英雄里你队友如果有短板，这个短板会被放大，因为经验共享
别的moba能做到一神带四坑，而风暴是只会出现一坑拖四神的情况
用高中政治来解释吧
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202012/31/biQ5-5k08KiT1kSgp-2u.jpg.medium.jpg[/img]
过分强调团队在我看来就是为了标新立异而标新立异[s:ac:偷笑]说好听点是暴雪注重团队，说难听点就是死脑筋
风暴英雄经验共享是个根本的错误，不过它的玩法还有英雄设计也有很多缺点就是了。主要就是太多的缺点堆积起来，导致整体彻底失败，暴雪以为它的英雄设计很牛逼，实际放在经验共享这个大缺点下面就是很沙比。
虽然lol或者csgo 1v4可能很难，但是3、4个大腿带一个坑逼还是能赢的
“一爹劣，二爹平，三爹小胜，四爹赢”
我觉得你要是想玩的爽，个人杀起来就感觉爽，你要是想上分沟通就有要求了。还好lol这种正在路上，有眼什么的点信号方便不然真的折磨人
即使这样[s:ac:上]
伊利丹天下第一[s:a2:doge]
所以还是cs好玩，哪怕是职业比赛，队内分工都没有那么不可逾越，谁状态好都可以乱杀，更不用说在普通玩家局了。
从另一个角度来说，一个游戏里对"炸鱼"这种行为越反感越批判，越说明这游戏正常局体验好[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
其实这种重团队没经济差异的游戏一样能让人玩个人英雄秀，奈何暴雪满脑子mmo，做成单飞没卵用
[s:pg:严肃][s:pg:严肃]可到底什么样才算c呢？是一个人打穿对面吗？风暴守望等新手最大的问题是不会把优势转化为胜势，需要有人会组织进攻其他人还得听他的。
守望至少有个任务目标，但风暴里队伍优势更多体现在地图推进上边，而不是英雄属性上边。几个人打赢团后，要是地图机制没刷新，新手就经常只会骑个马乱晃。
而且我觉得最要命的是风暴的野区设计和其他游戏野区设计的不一样。经常见到有人头也不回扎根野区了。主要是刷野出的雇佣兵最后也是为推塔服务的，好多人也不看看这条线有没有推进的可能，最后刷的雇佣兵全被对面顺手清了，连牵制下对面都做不到。[s:pg:冻][s:pg:冻]
[quote][pid=481244367,24896961,1]Reply[/pid] Post by [uid=18573699]虚无信徒[/uid] (2020-12-31 00:43):
其实这种重团队没经济差异的游戏一样能让人玩个人英雄秀，奈何暴雪满脑子mmo，做成单飞没卵用[/quote]所以说你游戏水平不能太高，对面也不能太高。菜鸡互啄，你蛋哥，我小鱼，他瓦王，两边都有卧龙凤雏，就贼好玩。这么写，我就想到了当初的守望，还是菜鸡互啄有趣。
[quote][pid=481244875,24896961,1]Reply[/pid] Post by [uid=40039253]看英灵殿[/uid] (2020-12-31 00:46):
所以说你游戏水平不能太高，对面也不能太高。菜鸡互啄，你蛋哥，我小鱼，他瓦王，两边都有卧龙凤雏，就贼好玩。这么写，我就想到了当初的守望，还是菜鸡互啄有趣。[/quote]的确，当初守望都不会玩，也没人在意输赢，也没有啥强制阵容选人限制，全都瞎选乱干架，推车靠挂机摸鱼的奶，守点靠老隐蔽，那时候是最有意思的
现在不能重复选人+强制222，直接就没啥意思了，街机里那些又万年排不到人.....虽然大半年没玩了，也不知道咋样了