nova.
2021-03-31T18:45:09+00:00
事先声明：本人对律师行业没有任何歧视，认同无论多么罪大恶极都有资格聘请律师，愿意尊重大家，只是有一点小疑问，还请理性讨论。[为避免大家怀疑，事实上我一个学金融的都觉得我们专业(指全世界范围内)里的聪明人如果道德意识淡薄也会祸国殃民。(@华尔街)]
1.如果一个案子该判无期，因为被告人一方的律师队伍非常强大，对方律师却很普通造成了判25年或者20年的结果。(这里看似上帝视角，只是为了举例，我本人反对从上帝视角看法学，我只是想来表示律师团队的差异会导致结果不同，不举这种例子实在是太复杂了)
2.还是这个案子，本来该判无期，结果原告很富有，雇了顶级的团队，对方只能雇最普通的律师，最终判了死刑这又该怎么说呢？
(以上两点或许直接从上帝视角预设不太合理，但律师团队的水平差距可以影响结果这应该是没什么好说的吧？在双方团队实力不对等的情况下是不是很容易导致判决结果倾向富有的一方呢)
3.如果某些律师利欲熏心，整天研究如何钻法律漏洞致富(并且最后真成了)会不会对社会造成负面结果呢？
这些看起来负面的效果我们国家或者社会又是怎么处理的呢？或者大家认为实际是怎样的呢？
"如果一个案子该判无期"
问：这个"该判无期"的判断从何而来，上帝视角吗？
如果你把上帝的标准套在"人类"身上，那所有人都没有存在的必要
其实一句"有人的地方就有江湖"能解释绝大多数"公平""公正"的话题，就像那个经典的笑话，双方都塞钱给裁判才不会出现黑哨
法官判25年
你非要说应该无期
少了就是对面砸钱了律师好
锤给你你来敲
[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑]
告诉你，没有可能，刑事案子大部分都是公诉案，公诉案都是由检察院起诉，检察官出庭，不允许也不可能雇佣律师，其次，我国刑诉法规定一个被告人最多请两个律师，没有雇律师团的可能
[quote][pid=504771288,26157573,1]Reply[/pid] Post by [uid=60084254]喵丸君[/uid] (2021-04-02 02:54):
法官判25年
你非要说应该无期
少了就是对面砸钱了律师好
锤给你你来敲
[s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][s:ac:哭笑][/quote]请把我的看完，兄弟，我说了这是举例子的无奈之举
[quote][pid=504771094,26157573,1]Reply[/pid] Post by [uid=42358462]苟…………[/uid] (2021-04-02 02:50):
"如果一个案子该判无期"
问：这个"该判无期"的判断从何而来，上帝视角吗？
如果你把上帝的标准套在"人类"身上，那所有人都没有存在的必要
其实一句"有人的地方就有江湖"能解释绝大多数"公平""公正"的话题，就像那个经典的笑话，双方都塞钱给裁判才不会出现黑哨[/quote]我说了，这个是从上帝视角出发的无奈之举，只是为了让大家更好理解，例如我一个家境小康偏上的大学生带着一个普通律师和腾讯在南山法院打官司，我的律师必然算是减分项
[quote][pid=504771550,26157573,1]Reply[/pid] Post by [uid=33440087]佩森TH[/uid] (2021-04-02 02:59):
立法，执法，司法，这三个环节律师能决定哪一个？[/quote]那律师的作用是什么呢？还是有影响效果的吧
一个国家是否有真正的自由，试金石之一：是他对那些为有罪之人，为世人不耻之徒辩护的人的态度。程序正义是裁决中很重要的一环，我们只能通过正当的程序去追求正当的正，以法律使每个人得到应有的处置。
[quote][pid=504771586,26157573,1]Reply[/pid] Post by [uid=43177136]宏丰凌[/uid] (2021-04-02 03:00):
我说了，这个是从上帝视角出发的无奈之举，只是为了让大家更好理解，例如我一个家境小康偏上的大学生带着一个普通律师和腾讯在南山法院打官司，我的律师必然算是减分项[/quote]腾讯的律师可以随便去任何法院，如果只是在南山法院优势更大，那肯定是法院的问题
好的律师可以让法官了解的信息更全面，也就更容易得到公正的判决，从概率上说，其实是差律师更容易导致判决有失公正
第二点完全不存在，刑事判决都是由检察院提起公诉，被害人最多请个律师附带民事起诉，刑事部分没权力BB。
[quote][pid=504771586,26157573,1]Reply[/pid] Post by [uid=43177136]宏丰凌[/uid] (2021-04-02 03:00):
我说了，这个是从上帝视角出发的无奈之举，只是为了让大家更好理解，例如我一个家境小康偏上的大学生带着一个普通律师和腾讯在南山法院打官司，我的律师必然算是减分项[/quote]"无奈之举"本身就不成立，判决是讲究证据的，对，如果你有钱有势，你可以找人做伪证，对方证明不了这是伪证，法庭因此判了一个"有利于你的判决"，那确实可以说是"你占了司法的便宜"，可以说是"造成了不好的影响"
但在"任何实体法都不可能完美无缺，任何人都不能做到全知全能"的先决条件下，你甚至无法评价判决的正确与否，明白吗？人和人之间永远有信息差，除非什么时候真能f2互联了
[quote][pid=504771760,26157573,1]Reply[/pid] Post by [uid=62084538]歪比巴卜？歪比歪比[/uid] (2021-04-02 03:04):
一个国家是否有真正的自由，试金石之一：是他对那些为有罪之人，为世人不耻之徒辩护的人的态度。程序正义是裁决中很重要的一环，我们只能通过正当的程序去追求正当的正，以法律使每个人得到应有的处置。[/quote]我完完全全支持这种正义，我的意思是说，律师本来应该是对法院的最终判决起一定的辅助作用，但当双方团队有差距时，会不会导致结局偏向有能力找来更好团队的人呢
你原告的律师如何能把被告给判死啊。。能上升到极刑的刑事案件，都是由检察院提起公诉的，这里的原告方应该是检察院才是。
[quote][pid=504772226,26157573,1]Reply[/pid] Post by [uid=42358462]苟…………[/uid] (2021-04-02 03:15):
"无奈之举"本身就不成立，判决是讲究证据的，对，如果你有钱有势，你可以找人做伪证，对方证明不了这是伪证，法庭因此判了一个"有利于你的判决"，那确实可以说是"你占了司法的便宜"，可以说是"造成了不好的影响"
但在"任何实体法都不可能完美无缺，任何人都不能做到全知全能"的先决条件下，你甚至无法评价判决的正确与否，明白吗？人和人之间永远有信息差，除非什么时候真能f2互联了[/quote]所以当这种不公出现时，我们的社会将如何打击这些人呢？还是说对这样的嫌疑人和律师只能放任呢？现在我想到的唯一的方法就只能是许多年后在其他问题上又被告了连带出这起案件了
[quote][tid=26157573]Topic[/tid] Post by [uid=43177136]宏丰凌[/uid] (2021-04-02 02:48):
事先声明：本人对律师行业没有任何歧视，认同无论多么罪大恶极都有资格聘请律师，愿意尊重大家，只是有一点小疑问，还请理性讨论。[为避免大家怀疑，事实上我一个学金融的都觉得我们专业(指全世界范围内)里的聪明人如果道德意识淡薄也会祸国殃民。(@华尔街)]
1.如果一个案子该判无期，因为被告人一方的律师队伍非常强大，对方律师却很普通造成了判25年或者20年的结果。(这里看似上帝视角，只是为了举例，我本人反对从上帝视角看法学，我只是想来表示律师团队的差异会导致结果不同，不举这种例子实在是太复杂了)
2[/quote]什么叫“该判无期”？你是不相信社会主义铁拳了？
没有司法腐败的前提下律师做出的任何辩护都是受法律保护的合法辩词，导致的任何判决结果都是由法官做出的合法判决，你觉得法官判错了那是法官的问题，律师只是罗列证据、说明逻辑，把事实和思路提供给法官罢了，判决的对错关律师毛事？
[quote][pid=504772306,26157573,1]Reply[/pid] Post by [uid=43177136]宏丰凌[/uid] (2021-04-02 03:17):
我完完全全支持这种正义，我的意思是说，律师本来应该是对法院的最终判决起一定的辅助作用，但当双方团队有差距时，会不会导致结局偏向有能力找来更好团队的人呢[/quote]你说的这个问题是存在的，但显然这不是律师这个职业的负面效果，而是一方律师能力不足的后果
假设没有律师这个职业，像古代县衙一样，让原告被告自己来对质，那只会离真相更远