[举手提问] 玩钢铁的问题。假如1941年得德国没有入侵苏联或者日本同意了日美谅解备忘录 那么中国是不是无法翻身了?

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KingPonce

2020-05-07T12:16:51+00:00

日本如果同意 日美谅解备忘录

那么日本至少可以吞并朝鲜 台湾 东北。

只要美国对日本不禁运 我觉得日本根本没有理由去招惹美国。

那么中国怕是真的无法翻身了。
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KingPonce

随后我又去查了一下史料

发现日本的胃口这么大 完全是光头太睿智导致的。

日本入侵中国的速度实在是太快了。 虽然没有实现3月亡华。但是基本已经实战占领了过半的领土 占领的GDP生产力应该超过7成。

所以后续对于 日美谅解备忘录的退出中国(不包含满洲国) 根本不能同意。

如果光头抵抗坚决一点 日本如果只占领了 北京和上海 几个大城市 估计就会同意了。[s:ac:计划通][s:ac:计划通][s:ac:计划通]

某种程度上 抵抗不利也是让日本爆掉的因素之一。
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qin.

假如我不是中国人,我可以非常冷静且客观的说“因为kmt输的速度太快导致原本试图看戏玩平衡的美国实际下场的时间要比它预期的早了许多,客观上加速了法西斯轴心国的灭亡”
但是我是中国人,我只想抽常凯申大耳瓜子并且日汪某某八辈祖宗[s:pg:严肃]
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KingPonce

[quote][pid=420771167,21691351,1]Reply[/pid] Post by [uid=61398733]Theomegaz[/uid] (2020-05-10 20:57):

假如我不是中国人,我可以非常冷静且客观的说“因为kmt输的速度太快导致原本试图看戏玩平衡的美国实际下场的时间要比它预期的早了许多,客观上加速了法西斯轴心国的灭亡”
但是我是中国人,我只想抽常凯申大耳瓜子并且日汪某某八辈祖宗[s:pg:严肃][/quote]但是你换个角度思考一下。

光头如果抵抗有力。那么你可能就跟失去 蒙古 一样 失去东北

当年 美国人打算以承认满洲国来作为日本退出中国的回报

美国承认了满洲国 满洲国最好的情况也就是跟蒙古一样独立。 最差就是被日本并吞。
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qin.

[quote][pid=420771895,21691351,1]Reply[/pid] Post by [uid=60212729]大宇科技有限公司[/uid] (2020-05-10 21:00):

但是你换个角度思考一下。

光头如果抵抗有力。那么你可能就跟失去 蒙古 一样 失去东北

当年 美国人打算以承认满洲国来作为日本退出中国的回报

美国承认了满洲国 满洲国最好的情况也就是跟蒙古一样独立。 最差就是被日本并吞。[/quote]光头要是抵抗有力东北十有八九就没这么容易丢了[s:ac:呆]
丢了东北还怎么守啊,华北平原直接推过来了,钢的话好久没玩了,但是里面国军严格走历史的话,战术一般也就是放弃华北堆住长江吧[s:ac:呆]
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Samuraiwolf

日美和平这是根本不可能的事情。
首先,美国在东亚有自己的利益要求;其次,美国在东亚利益的代理人不是日本。这两点就从根本上决定了日美势必走向对抗的结局。
对美国而言日本在华军事存在的底线就是维持现状,但这恰恰是日本不可能接受的条件,用钢铁雄心来说这就好比点了德奥合并吞并了奥地利的德国不可能不去索要苏台德和但泽一样,有些车一旦启动就无法停下。
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Multon

首先日本德国不继续打下去,就基本会出现大规模经济危机,打会延后,如果劫掠够多还能有机会转移压力,晚点爆炸,不打没几年就爆炸
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你们也太看不起中国人吧,光头虽然抵抗不力,可是游击战从来没有停止过(包括东北)日本当初也是用东亚“共荣”及扶持满洲国,拼命往东北移民日本人来稳定(但然并卵)日本靠自己根本就吞不下中国
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Multon

除非美国无偿援助日本,不然就日本那经济,就算美日交易,日本也没钱买
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henryeet

当时中东油田还没发现,整个欧洲只有苏联那里有石油,德国人必须去,不然引以为傲的坦克都得趴窝
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KingPonce

[quote][pid=420773623,21691351,1]Reply[/pid] Post by [uid=8474197]liuchang213[/uid] (2020-05-10 21:09):

日美和平这是根本不可能的事情。
首先,美国在东亚有自己的利益要求;其次,美国在东亚利益的代理人不是日本。这两点就从根本上决定了日美势必走向对抗的结局。
对美国而言日本在华军事存在的底线就是维持现状,但这恰恰是日本不可能接受的条件,用钢铁雄心来说这就好比点了德奥合并吞并了奥地利的德国不可能不去索要苏台德和但泽一样,有些车一旦启动就无法停下。[/quote]日美谅解案 就是说日本撤出中国 保留东北利益啊

日本同意了美国就不会对日本禁运了。

而且美国在二战时期守信誉的程度还是不错的。

只不过日本吃中国吃的太爽了。 让他吐出来他不乐意罢了。 当然更主要的原因 一个日本能吊打整个亚洲。 [s:ac:哭笑] 要是我是日本天皇 让我破灭到大东亚共荣圈的美梦 我怕也不乐意。
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KettleChipp

要那样的话不会是日本皇上过来北京吧 那就坏了
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[quote][pid=420774846,21691351,1]Reply[/pid] Post by [uid=60444536]jojoaidog[/uid] (2020-05-10 21:15):

你们也太看不起中国人吧,光头虽然抵抗不力,可是游击战从来没有停止过(包括东北)日本当初也是用东亚“共荣”及扶持满洲国,拼命往东北移民日本人来稳定(但然并卵)日本靠自己根本就吞不下中国[/quote]我觉得是你太看不起日本人了。

日本的陆军主力在东南亚 海军主力在太平洋 次主力关东军在满洲国

在中国境内的日军几乎属于日军最次的军种 最差的补给。

就这样 光头还是在不停的丢地。

所以日本吞不下中国没啥毛病。 但是如果美国不禁运 日本蚕食中国也就是时间的问题。
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KingPonce

[quote][pid=420775138,21691351,1]Reply[/pid] Post by [uid=62023302]Shaoqk2008[/uid] (2020-05-10 21:16):

当时中东油田还没发现,整个欧洲只有苏联那里有石油,德国人必须去,不然引以为傲的坦克都得趴窝[/quote]那就无解了

除非日本退出轴心国 并且同意美国的调停 二战看海还有点希望。
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LvUnknown

日军财政问题可以上溯到一战后的对俄干涉,政府组织问题是倒幕之后就一直存在,思想方面就更深远了。二战时期已经是世界范围的民族独立运动蓬勃发展,日本军国肯定是会垮台。不过中国的命运也不会像今天这样了。
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FoxHound

你首先得知道,其实日美的核心冲突点在东南亚,这已经决定了日美不可能和平,条约这种东西就是废纸
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PettyKittyGaming

1.日本没油没橡胶,偏偏这两在东南亚,东南亚又是欧美的势力范围,你说日本馋不馋?
2.美日已经在谈判但由于日本下克上传统,陆军在大本营不知情的情况下开进南部印度支那直接威胁到马来,导致美国认为日本没有谈判诚意彻底冻结日本资产、切断日本物资供给。
3.日本没了物资供应渠道,三个月后那群410、460都要趴窝,只好做谈判和战争两手准备。
4.由于宋美龄等国府外交人员的努力,美国民间开始偏向中国。法属印度支那事件也让美国官方对日充满不信任。美日谅解方案从承认日占区变成让日本人从中国大陆彻底滚出。美日和解成为泡影。
5.一开始不想打的日本海军,因为一战后为了和陆军抢军费以美国为假想敌拼命造船,现在骑虎难下,这让日本国民和天闹黑卡都不能接受。海军被迫同意战争。