[IT杂谈] 三星实现3nm量产,业内人士说点冷知识。

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yx

2022-06-27T00:27:15+00:00

我们是华南区大型通讯企业的设计方。 我们部门接触合作的基本都是国产芯片设计和加工企业。 三星那天官宣3纳米量产的时候,说实话我们也是挺震惊的。之所以现在才说点什么,是因为我们一直在找合作方去求证这个官宣的真实性。 目前拿到比较权威的消息后,才实事求是的说点什么吧。介于商业保密原则,不会出现保密条例中的数据。

三星这次3纳米工艺采用的是全新架构,gate all around晶体管结构,不要问我这是啥,我也不清楚,我们团队偶尔能接触到7纳米的项目,5纳米的设计我见都没见过,更别说3纳米了。 这是合作方提供的资料。 目前三星的良品率是32%左右。 已经很不错了。说几个数据你们可以参考下。 5纳米制程里华为的麒麟9000,台积电良品率80-90%。4纳米制程里台积电良品率70%左右。 所以,作为目前世界独一无二的3纳米制程,32%的良品率已经达到批量商业化的程度,只不过客单价一定会很高。

目前台积电的说法是全力攻克2纳米,在2025年实现量产,不打算在3纳米的赛道去和三星竞争了。

说下国内IC设计的一些冷知识。 绝大多数(超过95%的公司)目前的制程是14-28纳米的设计。包括我们设计部门就是14纳米的项目。这个不涉及到保密,可以说出来。 大部分应用在家电领域和监控领域。 国内有能力在7纳米这个领域涉足的算上凤毛麟角了。很少很少很少的公司在做。

我们国内大多数非常成熟且量产的芯片产品是MCU这类的单片机。制程是42-55纳米左右。

不管是设计还是制造,我们和西方的差距还很大。 所以没必要妄自菲薄。 我们发展才几年的产业去和人家发展几十年的去比本身就没啥可比性,况且好的赛道早就没有了。先把国内大量需求的28-55纳米产品做到全方位国产就已经是很大很大的进步了。

没啥别的意思,经常看到一些帖子动不动就说14纳米突破啥的,就觉得很膈应。华为早就在设计5纳米芯片了呢,还不是没用,关键性的步骤不在我们自己人手里。

芯片行业真就是全人类智慧的结晶,是一定需要多产业合作的。尤其是材料基础学科。 所以各位大神不要老是说我们要全面研发攻克。没啥意义。 我接触到的项目和我了解到的项目,14纳米再往上的,都是各国合作的产物,包括我们国内的芯片行业都是多国合作的产物,只不过高端的技术现在不让我们用,就很烦。
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Skill Me Out

确实差距很大
而且难度极高
加油
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LinYunzzz

三星是代工厂吗?
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86yom

光刻机无法突破的问题吗?我是纯小白
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Ivan Rebroff

现在几nm已经完全沦为宣传指标了,主要得看晶体管密度才知道是啥水平。

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202207/04/c4Q2q-kt00K1sT1kSgo-b4.jpg[/img]

现有工艺中,intel的10nm是1.06,台积电5nm是1.73,三星的5nm是1.27,后面的卫星可以忽略不计。
按照三星的说法,基于其第一代的3nm GAA工艺芯片与5nm芯片相比面积可减少16%,那么晶体管密度大概是1.51,还是不如台积电的5nm。
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WOLFMAN_NT

问题是本来就不是企业之间的对比,本身就是中国vs世界 最后落点会变成企业之间的差距
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Andy_.

退一万步,做出来也无法商用吧 这么多专利怼死你了。还是要打打拳才有用,没人会害怕老好人
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Uncle BK (bkehrt) 🐤

现在这个数字也就只能说明在同公司体系里的先后顺序,我就想知道到了1以后用什么命名?
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CHRISPI

请问一下楼主,3nm工艺的晶体管栅格间距是多少
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Ensomah

三星工艺之前用的厂家极少,所以你得不到消息也正常。
我乱七八糟的私企和外企也工作过不少,到现在只见过一家外企用过三星28fdsoi工艺,还是三星大出血打折免mask钱公司才愿意用的。
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0LL13

先把14nm以上的市场吃干抹净,再考虑更先进的制程也挺实际的
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ARNBJØRE

我觉得还是应该先把低端市场其他竞争者都清理干净,慢慢往上吃,虽然对国内从业者来说这样的过程非常卷非常残酷,但我觉得只有这种做法才有真正追上领先者的可能(我们无爹可抱,没人会像美国转移芯片产业给西太平洋看门犬那样转移高技术力产业给你做)
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MystifiedJacob

芯片design house路过,这个3nm实际含金量啥样我觉得有待商榷,毕竟这玩意这几年宣传意味比实际技术意味大,但是对国内来说肯定很牛那确实是的,国内fab制程进度跟三星台积电差不多还是有10年差距的。
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leothejaber

就国产cpu这块来说能把14nm玩明白就很不错了,可是国内一堆买办只会拿买来的东西混日子。
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Noto

大佬现在xnm是不是已经只是个代号了,自己买cpu的话是不是性能OK,可以无视这一条
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Davidson

啊?三星的不是出了名的虚标,被台积电吊打么
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Reԁ

[quote][pid=622560058,32553230,1]Reply[/pid] Post by [uid=64134845]罐狸鸢σ[/uid] (2022-07-04 08:40):

三星是代工厂吗?[/quote]你说呢?
三星设计和代工都有
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c l o u d y

别吹什么全球高端结晶了……所有涉及高端制程技术的国家加起来才多少人,中国只是起步晚了,不然我不信中国13亿人干不过他们。