恩格斯说的,婚姻是为了女性被男性压迫与奴役而诞生的

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maat

2022-07-08T04:30:08+00:00

以下引自《家庭、私有制和国家的起源》

婚姻的本质:
[quote]个体婚制在历史上决不是作为男女之间的和好而出现的,更不是作为这种和好的最高形式而出现的。恰好相反。它是作为女性被男性奴役,作为整个史前时代所未有的两性冲突的宣告而出现的。在马克思和我于1846年合写的一个旧的、未发表的手稿中,我发现了如下一句话:“最初的分工是男女之间为了生育子女而发生的分工。”现在我可以补充几句:在历史上出现的最初的阶级对立,是同个体婚制下的夫妻间的对抗的发展同时发生的,而最初的阶级压迫是同男性对女性的压迫同时发生的。个体婚制是一个伟大的历史的进步,但同时它同奴隶制和私有制一起,却开辟了一个一直继续到今天的时代,在这个时代中,任何进步同时也是相对的退步,因为在这种进步中一些人的幸福和发展是通过另一些人的痛苦和受压抑而实现的[/quote][quote]我们从过去的社会关系中继承下来的两性的法律上的不平等,并不是妇女在经济上受压迫的原因,而是它的结果。在包括许多夫妇和他们的子女的古代共产制家户经济中,委托妇女料理的家务,正如由男子获得食物一样,都是一种公共的、为社会所必需的事业。随着家长制家庭,尤其是随着专偶制个体家庭的产生,情况就改变了。家务的料理失去了它的公共的性质。它与社会不再相干了。它变成了一种私人的服务;妻子成为主要的家庭女仆,被排斥在社会生产之外。只有现代的大工业,才又给妇女——只是给无产阶级的妇女——开辟了参加社会生产的途径。但在这种情况下,如果她们仍然履行自己对家庭中的私人的服务的义务,那么她们就仍然被排除于公共的生产之外,而不能有什么收入了;如果她们愿意参加公共的事业而有独立的收入,那么就不能履行家庭中的义务。不论在工厂里,或是在一切行业直到医务和律师界,妇女的地位都是这样的。现代的个体家庭建立在公开的或隐蔽的妇女的家务奴隶制之上,而现代社会则是纯粹以个体家庭为分子而构成的一个总体。现在在大多数情形之下,丈夫都必须是挣钱的人,赡养家庭的人,至少在有产阶级中间是如此,这就使丈夫占据一种无需有任何特别的法律特权的统治地位。在家庭中,丈夫是资产者,妻子则相当于无产阶级。[/quote]那么女性怎么摆脱这种压迫呢:

[quote]此外,自从大工业迫使妇女从家庭进入劳动市场和工厂,而且往往把她们变为家庭的供养者以后,在无产者家庭中,除了自专偶制出现以来就蔓延开来的对妻子的野蛮粗暴也许还遗留一些以外,男子统治的最后残余也已失去了任何基础。这样一来,无产者的家庭,甚至在双方都保持最热烈的爱情和最牢固的忠实的情况下,也不管有可能得到什么宗教的和世俗的祝福,也不再是严格意义上的专偶制的家庭了。所以,专偶制的经常伴侣——淫游和通奸,在这里只有极其微小的作用;妻子事实上重新取得了离婚的权利,当双方不能和睦相处时,他们就宁愿分离。一句话,无产者的婚姻之为专偶制,是在这个名词的词源学意义上说的,决不是在这个名词的历史意义上说的。诚然,我们的法学家认为,立法的进步使妇女越来越失去申诉不平的任何根据。现代各文明国家的法律体系越来越承认,第一,为了使婚姻有效,它必须是一种双方自愿缔结的契约;第二,在结婚同居期间,双方在相互关系上必须具有平等的权利和义务。如果这两种要求都能彻底实现,那么妇女就有了她们所能希望的一切了。[/quote]总结就是:女性要参与社会生产,经济独立自己养活自己,不依赖男人经济上的供养,双方在相互关系上具有平等的权利和义务,这样想结婚就结婚、想离婚就离婚,就能得到真正的爱情。
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Zempzy

错了,女性要不上班,男性全额上缴工资,新的奴隶制就可以获得自由
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Makise Kurisu

[quote][tid=32702729]Topic[/tid] Post by [uid=60313812]刀劍若夢[/uid] (2022-07-16 12:35):

以下引自《家庭、私有制和国家的起源》

婚姻的本质:
那么女性怎么摆脱这种压迫呢:

总结就是:女性要参与社会生产,经济独立自己养活自己,不依赖男人经济上的供养,双方在相互关系上具有平等的权利和义务,这样想结婚就结婚、想离婚就离婚,就能得到真正的爱情。[/quote]其实婚姻就是国家为了让你自己养孩子而存在的…而至于说婚姻压迫女性,还不如说生育压迫女性呢…纯属白痴观点
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UltraPhalos8000

[quote][pid=625486791,32702729,1]Reply[/pid] Post by [uid=61278449]寒冰雾环[/uid] (2022-07-16 13:09):

错了,女性要不上班,男性全额上缴工资,新的奴隶制就可以获得自由[/quote]意思是 婚姻是保护女性的
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stalking

经济独立 √
养活自己 ×
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KingChiggeNugget

真正的逃脱被压迫和被剥削就只有一条路,变成剥削者和压迫者[s:ac:哭笑]
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josesdunkin

看书要分清楚饺子和醋,恩格斯这本书是为了“自由国家理论”和“监狱国家理论”这碟醋包的饺子。
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Medirby

马克思有些东西说的都不对,何况恩格斯
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ゆずき

恩格斯的很多内容也有时代局限性。

可能也只是对那个时代的生产力和生产关系做了比较独到的阐述。

但也仅仅适合于那个时代
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devious

社会主义女权主义并不是说女性遭受的不平等是因为女性不参与社会生产,而是认为女性的一部分生产力被限制在了家庭里没有参与市场流通,其认为的消除不平等的办法是在一定程度消灭家庭这种社会制度,比如公有的育儿园,和让女性经济独立没多大关系。
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Psyched ZE

时代变了,我的大人[s:ac:黑枪]
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chanel <3

楼主你先自爆一下性别和现在的工作,我们再来讨论婚姻吧

屁股决定脑袋
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CrowleyJunior

恩格斯时代的婚姻跟我们现在的婚姻是两码事吧,要讨论这个应该先看看当时女性婚姻境况。脱离了当时的实际,那就是教条了。
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Nichole_

明显是 为了压迫男性啊 加速 继续加速
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Mâple

我支持幕刃回归过去的家庭关系,代价是多少王八都行[s:ac:上]
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千尺ㄖ丂ㄒ丨丨

[quote][pid=625491472,32702729,1]Reply[/pid] Post by [uid=37489557]luckystar6269[/uid] (2022-07-16 13:34):

时代变了,我的大人[s:ac:黑枪][/quote]时代没变,封建传统的彩礼不还在吗?
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2uka

时代和物质基础都不一样,断章取义有意思吗
何况东西方差异巨大,生搬硬套也太尬了
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MackWack

完全支持妇女回到社会生产中来。。
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AyyWojtek

快进到婚姻家庭解体,社会化抚养。这个是社会主义的解法,很完美,只不过需要时间,我们这几代人都赶不上。
或者是资本主义解法,结婚?不存在的,怀了就润,单亲率极高。女拳打多了就会变成趋势。