As4kurA
2020-04-13T19:29:20+00:00
书上是这么说的吧？
所以钱存银行获得利息显然和劳动无关，这算剥削贷款者吧？
房租收益和劳动无关，也算剥削租客吧？
真正创造价值的是从银行贷款的企业中的工人，也是租房打工的工人。
无论是赚利息还是收租都是资产收入，并不是劳动所得。
联动隔壁帖子，这个道理很简单吧？
上过高中就知道的事，为啥这么多人就是假装不知道呢。
至于算不算资本家，当你资产收入大于劳动所得的时候就是“地主”，否则就只能算“富农”。
题外话，其实旧社会小地主自己也会劳动的，并不是纯享受，而且一年也不舍的吃一顿肉。
而且在市场经济的语境下，剥削也不是单纯的贬义词，不知道为什么反应这么打
不想被剥削，要么就去创业，要么回老家种地。
都不想？那怎么不去死呢。[s:ac:偷笑]
[quote][pid=415413978,21403868,1]Reply[/pid] Post by [uid=9834]Arcanist[/uid] (2020-04-22 03:43):
不想被剥削，要么就去创业，要么回老家种地。
都不想？那怎么不去死呢。[s:ac:偷笑][/quote]剥削不是个经济学术语吗？
你反应这么大干嘛？
所有人都在剥削其他人。
任何人只要有余额宝就算剥削过其他劳动者了。
还有，你上论坛。论坛用过开源代码的话，那也算开源作者自愿被剥削。
不要恐惧剥削这个词汇。
还有，目前是市场经济制度，剥削必然存在且合法，没必要恐惧这个词。
[quote][pid=415414078,21403868,1]Reply[/pid] Post by [uid=36336845]昨夜烟花如雨[/uid] (2020-04-22 03:46):
剥削不是个经济学术语吗？
你反应这么大干嘛？
所有人都在剥削其他人。
任何人只要有余额宝就算剥削过其他劳动者了。
还有，你上论坛。论坛用过开源代码的话，那也算开源作者自愿被剥削。
不要恐惧剥削这个词汇。[/quote]听不懂“不想被剥削”吗？
我最看不起那种张口闭口自己怀才不遇被剥削的失败者了，谢谢。
[quote][pid=415414148,21403868,1]Reply[/pid] Post by [uid=9834]Arcanist[/uid] (2020-04-22 03:47):
听不懂“不想被剥削”吗？
我最看不起那种张口闭口自己怀才不遇被剥削的失败者了，谢谢。[/quote]请问我哪里有提到“不想被剥削”了？
剥削是市场经济制度下必然存在的，合法且合理。
还希望你仔细看帖再回，不要妄想。
[quote][pid=415414340,21403868,1]Reply[/pid] Post by [uid=36336845]昨夜烟花如雨[/uid] (2020-04-22 03:52):
请问我哪里有提到“不想被剥削”了？
剥削是市场经济制度下必然存在的，合法且合理。
还希望你仔细看帖再回，不要妄想。[/quote]我说的是那些抱怨房东的失败者，也请你不要对号入座。
土地是财富之母你不知道吗。谁创造并不重要，分配权最重要。
[quote][pid=415413854,21403868,1]Reply[/pid] Post by [uid=60649699]最高苏维埃主席[/uid] (2020-04-22 03:40):
而且在市场经济的语境下，剥削也不是单纯的贬义词，不知道为什么反应这么大[/quote]不是反对剥削这个词，而是反对用这个词单独污名化一个合法群体并且声讨他们
我的钱是劳动得来的，怎么就不算价值了？
包括租金和利息，都是我劳动得来的价值的一部分，为啥是剥削？
那不然你工作也不要工资了，直接给你发大米算了？
马桶平时喷稻吹毛，痛骂资本家小资产阶级，一牵涉到自身利益时候全现原形了
[quote][pid=415414178,21403868,1]Reply[/pid] Post by [uid=5382495]blackmooner[/uid] (2020-04-22 03:48):
房子是天上掉下来的，还是大风刮来的？？[/quote]这个和怎么来的没关系啊，马克思就是这么定义的。
只有劳动创造价值，其余的收益本质上都是剥削其他劳动者。
[quote][pid=415414409,21403868,1]Reply[/pid] Post by [uid=9834]Arcanist[/uid] (2020-04-22 03:54):
我说的是那些抱怨房东的失败者，也请你不要对号入座。[/quote]那你这个回复不是和我帖子无关?
这个帖子就是纯在理论上讨论啊。
虽然我不是学经济的，但是这个价值论和劳动剥削论不是高中就学过吗？
这个帖子就是想讨论为什么很多人连高中知识都没有，硬不承认收租是剥削呢。
[quote][pid=415414450,21403868,1]Reply[/pid] Post by [uid=7888741]某现实的杯子[/uid] (2020-04-22 03:55):
我的钱是劳动得来的，怎么就不算价值了？
包括租金和利息，都是我劳动得来的价值的一部分，为啥是剥削？
那不然你工作也不要工资了，直接给你发大米算了？[/quote]你买房的钱是劳动所得，租金收入不是劳动所得。
不是啊，剥削是在分配劳动所得时发生的，是按劳动以外的生产要素投入来分配的所得。付贷款利息、付房租，都是享用了好处支付的费用，付费者的劳动不和他们贷的款、租的房构成进行同一项生产活动的生产要素，也就不构成剥削和被剥削的关系。
[quote][pid=415414535,21403868,1]Reply[/pid] Post by [uid=36336845]昨夜烟花如雨[/uid] (2020-04-22 03:57):
那你这个回复不是和我帖子无关?
这个帖子就是纯在理论上讨论啊。
虽然我不是学经济的，但是这个价值论和劳动剥削论不是高中就学过吗？
这个帖子就是想讨论为什么很多人连高中知识都没有，硬不承认收租是剥削呢。[/quote]出租者承认自己是在剥削的时候，抱怨者愿意承认自己是失败者吗？我咋觉得让后者承认自己的失败更难？
这个话题别说什么单纯讨论，这就是延伸。
他们喝一口水都在被剥削，他们存一分钱也是在剥削，这就是一种双标。
[quote][pid=415414733,21403868,1]Reply[/pid] Post by [uid=34843420]wangzhaoliu[/uid] (2020-04-22 04:02):
不是啊，剥削是在分配劳动所得时发生的，是按劳动以外的生产要素投入来分配的所得。付贷款利息、付房租，都是享用了好处支付的费用，付费者的劳动不和他们贷的款、租的房构成进行同一项生产活动的生产要素，也就不构成剥削和被剥削的关系。[/quote]那你获得利息和房租的时候付出什么劳动了？
本质上都是通过资本获取了收益而不是通过劳动获取了收益。
价值都由劳动产生，非劳动获取的收益本质上都是从其他人的劳动获得的。