大明为什么不能像汉唐一样把游牧民族彻底打崩?

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trixkills

2021-09-21T04:11:58+00:00

像汉唐一样把匈奴和突厥赶到欧洲去

不过说来也奇怪,那个时期的蒙古是有什么buff吗?按理说游牧民族战斗力应该不会变动很大吧
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Scottyfaic

汉朝还行。唐朝不是被外族打崩了吗?
汉朝对游牧民族有制度优势。唐,明就没有了。明朝民族政策有问题,萝卜加大棒,分化捧一打一,要是学清朝那套,当了蒙古大汗,册封班禅dalai,早就超级大国了。只有鞑子最了解鞑子
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Azütsuji

蒙古之前草原上的民族都是旋起旋灭,蒙古之后草原上就只有蒙古了
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𝕄𝕒𝕥𝕔𝕙𝕒𝔼𝕤𝕡𝕣𝕖𝕤𝕤𝕠

大明在第三代就丧失大量国土了。成祖弃地,我估计起弃了能有将近一百万平方公里。
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no-life

[quote][tid=28665012]Topic[/tid] Post by [uid=42604526]蕉迟但到[/uid] (2021-09-25 12:14):

像汉唐一样把匈奴和突厥赶到欧洲去

不过说来也奇怪,那个时期的蒙古是有什么buff吗?按理说游牧民族战斗力应该不会变动很大吧[/quote]安史之乱之后的唐朝不算唐朝?
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BaronGoose

[quote][pid=552966252,28665012,1]Reply[/pid] Post by [uid=63329953]NGA老哥啊[/uid] (2021-09-25 12:16):

汉朝还行。唐朝不是被外族打崩了吗?[/quote]你哪个位面的唐朝被游牧民族打崩阿?就是唐武宗时期游牧民族敢进漠南就是死[s:ac:偷笑],查查闻风丧胆这词怎么来的
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spacekid972 (They/Them)

大萌没有前进基地,导致出征前期消耗大。

毛子算是标准操作了,前进基地,让一路堡垒平铺,留机动部队打仗,对面跑了再一路铺堡垒,最终压缩到底,草原健儿要么跪下磕头,要么跑来送死。
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[quote][pid=552966942,28665012,1]Reply[/pid] Post by [uid=62254765]HHB546[/uid] (2021-09-25 12:18):

你哪个位面的唐朝被游牧民族打崩阿?就是唐武宗时期游牧民族敢进漠南就是死[s:ac:偷笑],查查闻风丧胆这词怎么来的[/quote]南诏,吐蕃,哪个没吊打过唐朝,长安被打烂多少次
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EarlybwoyTTV

大萌那时候不大注重西域,不少汉唐故地那时候基本都被大萌放弃了,要不是满洲鞑子搞死噶尔丹和大小和卓,几百年文化洗干净那地方就再也不姓汉了[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img][img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
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Cent

唐朝对游牧民族的玩法,前五十四年采用直接占领,后突厥复国后就采用另一种方案就是不断扶植这些游牧帝国内部的反抗势力,不停地让游牧民族之间互相攻击,最后一次扶植黠戛斯人非常的幸运,黠戛斯算是陇西李氏早年在西伯利亚开的分矿,他们把回鹘人赶出漠北后没有统治整个蒙古高原的意思,然后蒙古高原直到唐朝灭亡经历了六十多年的全力真空,唐朝灭亡前六十年游牧民族几乎不构成威胁了
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aCUBED

一个字:弱

大明卫所制度就是有义务而无权利的府兵制,军户谁还想卖命?也不像汉唐一样启用外族将领,好舍不得花钱。

明朝遇到的对手已经够弱了,不然都轮不到满人。
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Ram

这个问题去问朱棣的好圣孙。

在位十年,弃地千里。美其名曰休养生息,结果一看人口、财政收入比起永乐朝都没增长。

就这还被吹捧为一代明君呢。
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BaronGoose

[quote][pid=552967951,28665012,1]Reply[/pid] Post by [uid=63329953]NGA老哥啊[/uid] (2021-09-25 12:22):

南诏,吐蕃,哪个没吊打过唐朝,长安被打烂多少次[/quote]南诏打的最好一次靠蜀兵带路打进成都外城,吐蕃最好一次靠着安史之乱刚平定打进长安十五天,就这?咸同年间南诏被打得只能让女人种地,大中年间吐蕃两个权相连着被扑固俊、拓跋怀光砍头导致政权解体你倒是说说谁被谁吊打阿[s:ac:茶]
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Gnote66

气候,汉唐时候气候好,游牧民族也没有绝对死磕的必要,跑到另一块地就行

中原王朝北进,西进拿到的也是物产丰富的地方,也有利润可言

后来都成苦寒之地了,蛮族不想死只有往南打,中原往北打,死了一堆人,花了无数的钱,得到的都是一堆烂地,还没发守卫

亏本买卖没人做啊
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Speggy

[quote][pid=552967127,28665012,1]Reply[/pid] Post by [uid=63495584]人间大炮二级准备[/uid] (2021-09-25 12:19):
大萌没有前进基地,导致出征前期消耗大。
毛子算是标准操作了,前进基地,让一路堡垒平铺,留机动部队打仗,对面跑了再一路铺堡垒,最终压缩到底,草原健儿要么跪下磕头,要么跑来送死。[/quote]关键还是生产力和运输交通水平上去了,大草原和荒漠上一路盖堡垒,大萌可做不到哇。
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Leukron

[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bca55cb6e.png[/img]不会有人蠢到认为,游牧几千年一成不变吧
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diawna

[quote][pid=552969608,28665012,1]Reply[/pid] Post by [uid=60493805]zzm1998414[/uid] (2021-09-25 12:28):

这个问题去问朱棣的好圣孙。

在位十年,弃地千里。美其名曰休养生息,结果一看人口、财政收入比起永乐朝都没增长。

就这还被吹捧为一代明君呢。[/quote]你敢这么揶揄大明[s:ac:黑枪]