关于斯大林

慈父不但不煽动民粹，还拿鞭子抽着全民走，相当于和民粹对着干了……

极左看着就是像极右的
比如Antifa，单看他们行为，你会觉得他们是另一种[s:ac:哭笑]

不好意思重复发帖了，能请求版主删帖吗

我更倾向于德三是被英法美养出来然后反噬了英法，便宜了美国。大林子反推掉柏林功劳最大没什么好说的，德三极其反共又需要对外扩张，不可能和大林子友好相处。

首先，大清洗发生于上世纪30年代，目前一般认为开始于36年，结束于38年初
在大清洗结束后，斯大林正式成为苏联方面第一领导人以及无可争议的最高领袖

然后，《苏德互不侵犯条约》的签订是在1939年8月23日
斯大林对于这份条约的签订是全称知情，甚至可以直接一点来说，大清洗后，所有的条约只有在斯大林点头后才能够签订
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202208/25/njQvjvq-jllpZoT3cSm8-rb.jpg[/img]
(图为斯大林见证双方外长签订《苏德互不侵犯条约》)

之后波兰发生了什么我们都知道，9月1日德国闪击波兰，被示为二战的开端

而苏联方面在《苏德条约》签订后，于同年的11月30日悍然入侵芬兰，开启了苏芬战争
苏芬战争是一场不义的侵略战争，最后以40年初签订《莫斯科和平协定》，芬兰方面割让领土给苏联暂时告终
我是无法理解芬兰这样一个小国为什么对苏联“可能存在军事危机”，这场不义的侵略战争从逻辑上、道义上，完完全全是斯大林奉行大国沙文主义的体现

至于1941年4月13日签订的《苏日中立条约》，在我眼里则更加令人作呕
在《苏日中立条约》里，“苏联保证尊重满洲国的领土完整和不可侵犯”，并且逐渐放弃对华援助
对于中国方面而言，《苏日条约》签订后、日美太平洋战争开始前的这段日子，可以说是整个抗日战争阶段中的低谷，由于苏联方面的背信弃义，在一段时间内使得中国人民陷入了非常困苦的境地

彼时彼刻西方大国人人对德绥靖恨不得给希特勒出路费让他去打苏联，你让斯大林为了正义燃烧自己的国家他真做不到。不过是英美做初一苏联做十五罢了。

斯大林的目标始终如一，就是苏联的安全。他是坚定的反法西斯斗士，因为他坚信法西斯德国是苏联的重大威胁。为了苏联安全，他可以寻求和英法的合作。但既然英法不肯合作，那他为了苏联安全自然也可以暂时和纳粹德国虚与委蛇。

战前苏联的不断扩张，和纳粹瓜分波兰，都是为了建立苏联的安全边界。后来这条边界确实救了苏联的命。

斯大林在二战前一段时间的外交举措始终是为了寻求苏联安全。他肯定不相信一纸条约可以让苏联免于纳粹德国的威胁，但他的确相信合作可以暂时安抚德国为苏联争取更多的时间。这个信念很强，以至于他虽然一直警惕的就是德国入侵，但当德国真打过来时他反而难以相信。

[quote][pid=634943093,33213876,1]Reply[/pid] Post by [uid=19705055]回眸狂歌上西楼[/uid] (2022-08-25 02:31):

首先，大清洗发生于上世纪30年代，目前一般认为开始于36年，结束于38年初
在大清洗结束后，斯大林正式成为苏联方面第一领导人以及无可争议的最高领袖

然后，《苏德互不侵犯条约》的签订是在1939年8月23日
斯大林对于这份条约的签订是全称知情，甚至可以直接一点来说，大清洗后，所有的条约只有在斯大林点头后才能够签订
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202208/25/njQvjvq-jllpZoT3cSm8-rb.jpg[/img]
(图为斯大林见证双方外长签订《苏德互不侵犯条约》)

之后波[/quote]大国沙文主义确实是对苏联的准确表达，但以上层建筑的角度，斯大林很难被称为是反共产主义的法西斯吧[s:ac:晕]

其实苏联刚开始也是怂的

先定义一下法西斯吧

其时，维持着资产阶级专政的“正规”的警察和军队力量，连同他们的议会这一层遮羞布，都无法再使社会保持稳定——迈向法西斯政权的情况发生了。通过法西斯机关和资本主义制度，所有这些数不清的人们——大量疯狂的小资产阶级、丧失原有地位的人群和道德败坏的流氓无产阶级——都为资本主义提供了资助，而资本主义制度本身就带来了绝望和疯狂。

由于实行了法西斯主义，资产阶级就要把事情做绝；若它诉诸内战，则其后它就会维持一段时期的和平。而且，利用小资产阶级作为急先锋的法西斯机构，将会彻底压倒它前进道路上的所有障碍。在法西斯胜利之后，金融资本会直接针对性地聚集在它的手里；所有机关和统治机构、行政部门以及国家的教育部门就像一块钢铁一样——整个国家机器由军队、内政部门、大学、出版社、工会和合作社聚合起来。当国家转变成法西斯主义的时候，它不仅仅意味着政府的形式和规律改变成墨索里尼制定的模式——本质上，这个范围内的改变只起了较小的作用——但是它首先意味着大部分的工人组织遭到摧毁、无产阶级被削弱到一盘散沙的状态，以及建立了一个深入渗透到群众中用于破坏无产阶级团结的管理制度。那就是法西斯主义的要点。

——托洛茨基，1931年

[quote][pid=634943093,33213876,1]Reply[/pid] Post by [uid=19705055]回眸狂歌上西楼[/uid] (2022-08-25 02:31):

首先，大清洗发生于上世纪30年代，目前一般认为开始于36年，结束于38年初
在大清洗结束后，斯大林正式成为苏联方面第一领导人以及无可争议的最高领袖

然后，《苏德互不侵犯条约》的签订是在1939年8月23日
斯大林对于这份条约的签订是全称知情，甚至可以直接一点来说，大清洗后，所有的条约只有在斯大林点头后才能够签订
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202208/25/njQvjvq-jllpZoT3cSm8-rb.jpg[/img]
(图为斯大林见证双方外长签订《苏德互不侵犯条约》)

之后波[/quote]珍珠港前奶日本最多的是美国，差不多85%的石油，82.71%的铁矿石，95.18%的铜，65.57%的煤油及制品，70.19%的飞机零部件全部从美国及其殖民地进口[s:ac:茶]

说白了这事为啥让人反感就是美国这个一屁股屎的嘲笑苏联尿裤子，一千步笑五十步
二战除了中国这样纯粹的被侵略国，初期英法美苏哪一个手脚动机都不干净，相比起苏联和德国瓜分波兰，美国这个凭一己之力养出两个轴心国疯狂拱火的轴心国之父才是罪魁祸首。没有美国道维斯计划为首的大量援助和贷款，希特勒根本没法稳定德国的经济，那纳粹党的统治就更是无从谈起；而日本就更不用说了，从31年侵华战争开始，日本几乎所有的工业战争物资原材料全从美国进口，日本从中国掠夺的财富大部分都交到了美国人手上，这也是为什么美国一断对日出口日本就跳脚，禁令是8月1日下的，珍珠港是12月7日炸的，因为经济工业命脉被切掉了，日本人也知道自己再不动手就是慢性死亡。还有人觉得日本有机会打败美国的，但凡了解一下这些，都应该知道日本早就被美国佬安排得明明白白了
整个二战就是美国为了称霸世界而煽动欧洲和亚洲打成一片废墟的阳谋，但人家实力放在那，没人敢清算它[s:ac:茶]

[quote][pid=634960647,33213876,1]Reply[/pid] Post by [uid=38934391]男子高中生NH[/uid] (2022-08-25 08:06):

大国沙文主义确实是对苏联的准确表达，但以上层建筑的角度，斯大林很难被称为是反共产主义的法西斯吧[s:ac:晕][/quote]其实按照最原始的解释来说 慈父确实具有一定程度的法西斯属性。

脱离时代谈屁股是很蠢的。
瓜分波兰的那个时代的欧洲大陆从安到法西斯各种思想都有受众，没多少人能意识到法西斯到底是个什么东西，以及到底会对欧洲带来多大的灾难。
斯大林知道，但他接手的是一个百废待兴，被国际围攻，却连打芬兰都差点被橄榄的国家，你不能说还要求他做个君子，实际上他也确实不是。但不可否认的是他真的在那个环境下把列强之耻变成了一个红色帝国，并且真的几乎凭借一国之力草翻了当时不可战胜的德三。
纵深是一个原因，但当时贝当也有非洲的殖民地，怎么就成了维希那种狗腿子？
如果苏联和德三合作就应该被塞在耻辱柱上，那么家大业大还绥靖的英法是不是也应该绑上去？帝国主义的坚定支持者，残酷镇压殖民地的丘吉尔呢？[s:ac:哭笑]

[quote][pid=634936010,33213876,1]Reply[/pid] Post by [uid=40183233]单知[/uid] (2022-08-25 01:13):

我更倾向于德三是被英法美养出来然后反噬了英法，便宜了美国。大林子反推掉柏林功劳最大没什么好说的，德三极其反共又需要对外扩张，不可能和大林子友好相处。[/quote]德三跟法国有屁关系，德国先是英国欧陆平衡的产物，后来是美国往欧洲输出资本顺带挖坑，最后是苏德抱团.自始至终法国都想灭了德国，没那本事而已.

[quote][pid=634943632,33213876,1]Reply[/pid] Post by [uid=14748670]micheal657652[/uid] (2022-08-25 02:39):

彼时彼刻西方大国人人对德绥靖恨不得给希特勒出路费让他去打苏联，你让斯大林为了正义燃烧自己的国家他真做不到。不过是英美做初一苏联做十五罢了。[/quote]我认为纵容培养一切反共势力的英法美才是法西斯滋生的土壤，被直接或间接的针对的斯大林是在这个环境下想尽办法让苏联活下去