学个一知半解的微积分真觉得自己牛逼了?作为学物理的+未来要当老师的,真的看不下去了,触发杠精机制了

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justin.

2021-02-20T12:47:20+00:00

楼主问了个面积定义问题,下面一堆人嘲讽人家没学过微积分。槽点太多,我一个一个来:

1. 你们觉得微积分是很高级的东西吗?不就是一个计算工具?真正数学系有B格基础课的叫《数学分析》,这才是严格的证明推导,数学里面的分支是“分析学”,平级的是“代数”,“几何”。
我本科数学分析课老师都没怎么讲那些积分公式,随便说说回去自己自学,重点都是 怎么证明一个函数可积。那些微积分公式不是看看就会?不就是求求导求求原函数啥的?说难听点,公式背熟了算微积分和算加减乘除有区别吗?

2. 所以微积分只是一个计算工具,并不能用来证明定义本身。你得用严谨的数学逻辑去证明。别的不说,你们谁还记得连续性、可导性和可积性如何证明?连证明可积性都没证,你们上来就用积分,这还有脸嘲讽别人?

3. 就算你们工科出身,学校差,开不出来数学分析,只学过高等数学或者微积分,你们就没发现用微积分来证明面积公式是循环证明?把矩形分到无限小然后加起来,那为啥无限小的矩形面积是dx*dy?

那些用微积分来嘲讽的感觉就是随便上个普通大学,学了个微积分感觉多么高级的数学一样。微积分就是个计算工具而已,别尬吹了。

PS: 从这个帖子就看出来为啥老师都不喜欢这种家长,自己一知半解还觉得多懂,对别人指手画脚。

前情提要:[url]https://bbs.nga.cn/read.php?tid=25651320[/url]

编辑一下:
正常人看到这个问题会有下面两个想法之一:

1. 不就是定义的吗,想那么多干啥

2. 深思熟虑后表示想不明白,确实不会证明

只有一知半解又喜欢装逼的会说“一看你就没学过微积分”[s:ac:goodjob]

再编辑:

没想到说的这么清楚了还有这么多来抬杠的,我统一回复一下最多的问题,“为什么不能定义一个边长为1的正方型的面积为1”。首先,边长,面积,边长-面积之间的映射,这是三个东西。

你只能定义其中的两个,然后求第三个。比如你先定义了边长为1的正方形,然后定义了面积映射为1*1,然后你就可以计算出面积为1。当你定义“边长为1的正方形面积就是1”的时候,你默认定义了边长-面积映射为1*1(边长乘边长)

然而这个帖子的问题就是“为什么边长-面积映射”可以定义为“边长乘边长”,懂了吗?

再再编辑:

看了好多回复,总计一下就是《数学分析》给人带来的数学思想变化是深刻的。没学过这门课的人没经历过那种“卧槽这个也需要证”的阶段,很难对数学公理化有理解。始终无法理解“定义一个边长为1的正方形然后求他的面积”和“定义一个边长为1的且面积为1的正方形”之间的区别。

感觉我未来真的会是一个好老师,都到这样了还想着去一个一个纠正,心疼自己[s:ac:抓狂]
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justin.

其实他们不懂也就算了,不懂还觉得自己很懂,还要嘲讽,真的血压飙升[s:ac:抓狂]
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birbingish

是的 这个问题应该是测度的坑 早就忘干净了不敢说话 静静地看坛友们吹逼[s:a2:doge]
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Quixxate

可能那个楼主需要的不是一个数学证明...只是要一个思路,这个工具确实用到了结论本身,说没办法证明是对的,但是提供了累计求面积的思路也没错...

我小学毕业,求别锤[s:ac:抠鼻]
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.Bemine

为什么不在原帖下面回复呢?不是原帖对线就是怂[s:a2:你看看你]
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Hashigato

看到微积分是热评我都傻了,微积分可是直接用到ds=dx*dy(也就是分割成小长方形的长乘宽的面积)去积分的,用微积分去尝试证明是一种循环论证。[s:ac:哭笑]
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Redka

主要是微积分的题相较于他教的内容而言比较难[s:ac:哭笑]
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justin.

Reply to [pid=495418552,25657813,1]Reply[/pid] Post by [uid=60717655]戦場ヶ原様[/uid] (2021-02-23 21:01)
原贴对线了啊,用微积分来秀优越喷楼主的我挨个回,太多了,回了9页回不过来了,就但开了一帖[s:ac:blink]
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iiTzSPYINX

我上学的时候也有过疑问为啥无限细分的面积是dx•dy……
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OneF

去什么地方做什么事。去厕所点餐你还想吃到满汉全席吗?
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justin.

Reply to [pid=495418329,25657813,1]Reply[/pid] Post by [uid=40510121]每秒五厘米的速度飘落[/uid] (2021-02-23 21:00)
楼主问的没问题,不懂也没问题,下面用微积分嘲讽的是真的脑瘫[s:ac:偷笑]
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Cuppxa

[quote][pid=495419142,25657813,1]Reply[/pid] Post by [uid=61392924]傘木希美1203[/uid] (2021-02-23 21:04):

我上学的时候也有过疑问为啥无限细分的面积是dx•dy……[/quote][s:ac:哭笑]直觉呗,我们大部分人知其然,会用工具就行。真要深挖,知其所以然可不是一件很容易的事
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panda boy

不是第一次上泥潭,这种事情太多了见怪不怪,但凡讨论点专业的东西就跟sb一样
今天还看到个帖子问星巴克为什么这么贵[s:ac:哭笑]底下一通一本正经的胡说直到后面才有人说到租金
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lucaslebelge

文科生觉得这玩意不是挺简单的吗?用的到微积分知识?
面积的基本单位是平方米
一平方米就是长宽各一米的正方形面积,也就是1X1
既然单位已经限制死了你算面积当然要长乘宽啊
要不你重新发明一个计量单位咯
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LilNigCuh

总结下就是 一知半解的人最喜欢装逼[s:ac:哭笑]
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justin.

Reply to [pid=495419142,25657813,1]Reply[/pid] Post by [uid=61392924]傘木希美1203[/uid] (2021-02-23 21:04)
理论上这都是《数学分析》的内容,数学分析里面根本用不到面积啊什么的,那些都是为了让普通工科生能更好理解定积分才讲定积分的物理意义是面积。单纯从数学定义入手就能推导出来积分公式。
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Park

Reply to [pid=495419596,25657813,1]Reply[/pid] Post by [uid=12966342]Adelone[/uid] (2021-02-23 21:06)

为什么长宽为一的正方形面积是1?

你循环论证了
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Cuppxa

[quote][pid=495419596,25657813,1]Reply[/pid] Post by [uid=12966342]Adelone[/uid] (2021-02-23 21:06):

文科生觉得这玩意不是挺简单的吗?用的到微积分知识?
面积的基本单位是平方米
一平方米就是长宽各一米的正方形面积,也就是1X1
既然单位已经限制死了你算面积当然要长乘宽啊[/quote]泥潭精华帖 1+1=2都证了好长呢,数学不能想得理所当然
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ᵐᵒˢᵗʰᵃᵗᵉᵈ.ゲデス

[quote][pid=495419596,25657813,1]Reply[/pid] Post by [uid=12966342]Adelone[/uid] (2021-02-23 21:06):

文科生觉得这玩意不是挺简单的吗?用的到微积分知识?
面积的基本单位是平方米
一平方米就是长宽各一米的正方形面积,也就是1X1
既然单位已经限制死了你算面积当然要长乘宽啊[/quote]不是…你没理解问题
问题的关键就在于两条直线长度的乘积为何就是面积
以前也都是背的 就没证明过
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Nev

差不多得了。这里还在争论1/2和2/3概率题的水平,你讲数学分析鬼听得懂[s:ac:无语]