历代著名失败的农民起义军观感最好的是哪一支

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OoeyGooey

2024-04-13T05:58:57+00:00

广义上的农民起义,比如张楚,赤眉,黄巾,孙恩,瓦岗,窦夏,黄巢,韩宋,陈友谅,李自成,张献忠,白莲教,太平天国这些。最近看南明史就感觉很同情闯军,但对太平天国的极端操作始终接受不了。当然可以补充其他历史上的农民军
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scootybooty

个人最喜欢赤眉和李闯

张角白莲搞邪教,瓦岗和地主阶级苟合,献贼黄巢杀人如麻,这些都不讨喜
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哭笑最不残虐农民的农民起义
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+ by [更_瑠璃] (undefined)

大楚兴 陈胜王

苟富贵 勿相忘
村民:你还不如真的忘了
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毛贵和明玉珍吧,跟朱元璋并列为元末残酷乱世时期的对待老百姓经济民生三大T0天花板道德水准。

毛贵死得早不谈,明玉珍算是后来朱元璋外交笼络在态度上最为友善的一个乱世争霸竞争对手了,而且明玉珍是元末极少数几个从来不对其余起义军先动手(当然挨打了还是会还击的)而总是识大局坚持联合其余起义军一起对抗蒙元的道德模范了。

当然,道德模范归道德模范,乱世毕竟不能全看道德吃饭,终究最后还是要看具体的军政能力水平如何。

另外我是不赞同去无脑美化鼓吹农民起义军,无论起兵身份是官军、叛军、农民起义军甚至是外来入侵异族,具体还要看他们真正对待老百姓的经济民生施政措施如何,而不仅仅只是因为举着农民起义军的牌子就可以当作道德牌匾免死金牌了,我的核心宗旨永远都是“对事不对人”——只看他们做了什么事而不是看他们属于什么人。
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大楚兴 陈胜王
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Pukany02

成汉那群流民哭笑
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+ by [噗噗熊] (undefined)

个人最喜欢赤眉和李闯

张角白莲搞邪教,瓦岗和地主阶级苟合,献贼黄巢杀人如麻,这些都不讨喜

我反而喜欢张角和太平天国,包括日本的一向宗和天草之乱,这些带有浓厚宗教色彩的反而讨喜
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黄巢吧,毕竟是在西南东南地区留下目连尊者传说至今的影响力。所谓“斩杀人间八百万恶鬼,只诛降世厉鬼,不伤投胎好人,除去连带伤害一个恶妖厉鬼化身的孕妇的腹中无辜胎儿,再未曾伤得一个无辜”。
有点“五帝三皇神圣事,骗了无涯过客。有多少风流人物?盗跖庄蹻流誉后,更陈王奋起挥黄钺”的味道了。
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没有,但凡大规模农民起义的,对应的历史时期都是人相食,但凡有口吃的能活下去,谁愿意造反?

硬要挑一个好一点的,陈胜吴广吧
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Jawz

+ by [神挚爱的圣骑士] (undefined)

毛贵和明玉珍吧,跟朱元璋并列为元末残酷乱世时期的对待老百姓经济民生三大T0天花板道德水准。

毛贵死得早不谈,明玉珍算是后来朱元璋外交笼络在态度上最为友善的一个乱世争霸竞争对手了,而且明玉珍是元末极少数几个从来不对其余起义军先动手(当然挨打了还是会还击的)而总是识大局坚持联合其余起义军一起对抗蒙元的道德模范了。

当然,道德模范归道德模范,乱世毕竟不能全看道德吃饭,终究最后还是要看具体的军政能力水平如何。

另外我是不赞同去无脑美化鼓吹农民起义军,无论起兵身份是官军、叛军、农民起义军甚至是外来入

农民起义军本身就是老百姓的一部分,而且是利益被损害到极点不得不起来反抗的那一部分底层。到农民起义那个地步,已经是一个阶级对另一个阶级的暴烈行动了。农民起义并不是什么免死金牌,民不畏死,奈何以死惧之?
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我知道的有李自成
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+ by [罗僧揭谛菩提萨婆诃] (undefined)

农民起义军本身就是老百姓的一部分,而且是利益被损害到极点不得不起来反抗的那一部分底层。到农民起义那个地步,已经是一个阶级对另一个阶级的暴烈行动了。农民起义并不是什么免死金牌,民不畏死,奈何以死惧之?

实际上并没有你说的那么严重,搞得好像农民起义军跟当局统治阶层绝无任何妥协余地一样,其实历朝历代都有大量农民起义军走向招安之路,典型例如元末时期的大元吴王张士诚、既是打响造反起义第一人同时也是反复多次横跳的骑墙派方国珍。

包括闯王李自成都曾有过招安后让大明给自己封王就算了的战略设想,而不是一上来就非得要跟大明死磕到底。

至于金军南侵、满清入关就更不用说了,原来茫茫多一大堆誓死反抗赵宋、誓死消灭朱明的农民起义军都突然摇身一变为了岳家军铁杆班底、反清复明忠臣义士。
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Frirem

+ by [噗噗熊] (undefined)

个人最喜欢赤眉和李闯

张角白莲搞邪教,瓦岗和地主阶级苟合,献贼黄巢杀人如麻,这些都不讨喜

赤眉杀的人也不少吧,一直很好奇就王莽赤眉那十几二十几年,怎么就把关中霍霍成那个样子
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PaPa_h0ch

+ by [神挚爱的圣骑士] (undefined)

毛贵和明玉珍吧,跟朱元璋并列为元末残酷乱世时期的对待老百姓经济民生三大T0天花板道德水准。

毛贵死得早不谈,明玉珍算是后来朱元璋外交笼络在态度上最为友善的一个乱世争霸竞争对手了,而且明玉珍是元末极少数几个从来不对其余起义军先动手(当然挨打了还是会还击的)而总是识大局坚持联合其余起义军一起对抗蒙元的道德模范了。

当然,道德模范归道德模范,乱世毕竟不能全看道德吃饭,终究最后还是要看具体的军政能力水平如何。

另外我是不赞同去无脑美化鼓吹农民起义军,无论起兵身份是官军、叛军、农民起义军甚至是外来入

都把农民起义军跟官军,叛军,异族入侵者并列了。
这不就相当于拿一个乞丐和富二代比谁捐钱多,还自诩不看别人是什么人,是对事不对人。
农民起义军,首先是执政对民不好的结果,这点赋予了农民起义军天然的正义性。
很多农民起义军最后都沦为寇盗反而危害人民,这肯定值得批判,但因此就把农民起义军跟官军,叛军,异族入侵者并列,否认农民起义与其他完全不同的历史背景,那就是在消减否认农民起义军反抗压迫的正义性。
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+ by [边犹萦戏语声] (undefined)

赤眉杀的人也不少吧,一直很好奇就王莽赤眉那十几二十几年,怎么就把关中霍霍成那个样子

赤眉和黄巾两个起义军,我觉得都是一个原因,后期起义军内部没有了集中的领导人,也没有完善的政权组织,起义军各自为战逐步堕落到了寇盗的地步。
黄巢倒不同,感觉是被赶出长安后黄巢自觉注定失败自甘堕落了。
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+ by [鸡饿] (undefined)

黄巢吧,毕竟是在西南东南地区留下目连尊者传说至今的影响力。所谓“斩杀人间八百万恶鬼,只诛降世厉鬼,不伤投胎好人,除去连带伤害一个恶妖厉鬼化身的孕妇的腹中无辜胎儿,再未曾伤得一个无辜”。
有点“五帝三皇神圣事,骗了无涯过客。有多少风流人物?盗跖庄蹻流誉后,更陈王奋起挥黄钺”的味道了。

汗黄巢在东南的杀掠是极其严重的,唐末农民战争的中心本身就是负责提供贡赋的东南八道,另外他根本没去过西南