[讨论] 梦战玩家表示:学谁不好,学网易阴阳师?希望ch好自为之(吐槽及建议更新中)

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2021-01-25T12:24:28+00:00

梦战我疫情期间才有空回的坑,半年氪了1k+,也算是很认真玩的了。在二周年以后的数值已经崩坏了,遂弃坑。
市面上除了梦战没有能玩的战旗,一直在等天地劫,说实话哪怕是个梦战的照搬换皮,我也会玩的很香,因为新游相当于数值重置,至少有一年多的时间里可以玩到高配版梦战。
上手玩了以后,初感很不错,画质配乐配音都很用心。把天地劫当手游来看的话,裂缝1-1的制作真的相当精良,通了以后直接氪了几个月的月卡钱。
然而后面就开始不对了,越来越雷同的战斗,越来越复杂的养成,以及这up池的歪率?这御魂般的魂石?在楼下我放一张氪金168的魂石自选包出的,大伙儿自己感受下如果这是公测,你会是什么心态。我的极魂石也全是垃圾词条,多到我都懒得放,到现在就几个卓的词条是正常的。更别说这词条的属性还他妈有区间,真当nt阴阳师比谁一速是吧???

我100多抽2个ssr,封寒月和黑龙。没一个像样的火系输出,然后18级了连20级的雷属性魂石关都打不过去。要知道梦战我就氪了个时钟53级过了65冰龙。结合这游戏装备无法脱卸来看,这属性克制设计就是失败的。因为早期没人的时候,你得花很大代价练几个你根本不想练的人,才能过每天的魂石关,然后这些人物的练度在过了开荒期之后,以紫龙出英雄的速度来看,很明显就完全是浪费的。
有已经肝到25+的朋友跟我说,后面升级很困难,越十级打本。再加上星图,饰品什么的,黑杰克你是打算劝退90%新人?

从人机jjc,不难看出,将来的巅峰PVP很有可能和梦战大同小异。但没有了兵营的系统,没有了复杂的弹道/出手/地形机制,这换皮巅峰100%不可能比梦战好玩。我求求你做不出好玩的创新就别把兵营删了好么?

最后,必须喷的一点,25的月卡,梦战里增加兄贵和龙各一次,都是在一年的游戏时间之内非常有用,长久玩必买的提升。但这游戏,灵脉+1你告诉我有什么用????25月卡也直接只给一半的value?
还有这少得可怜的抽卡次数,三测都抠成这样,公测我就好奇月卡党第一个月能不能凑齐像样的阵容?还有升星所需要的碎片,比梦战还多,每天能刷的碎片比梦战还少,月卡党也不是人了是吧?
战旗本来就是小众圈子,你天地劫要做长久,不说比梦战出色,至少得和梦战一个level。而拿出这样的成品,却更肝更氪福利更少,你当玩家都是nt么?真觉得这质量开服过半年会有人买账?
求求ch别作死了,放点心思在游戏性上吧。梦战开荒买三次体力我都嫌少,天地劫到现在我烤鱼没咋用都懒得玩,目前来说真的不好玩,至少和梦战比起来差太远。从来没在任何论坛发过抱怨帖,这次是真的恨铁不成钢。

又想到一些补充和建议:
一. 梦战最初吸引我的三点(按程度降序):1.兵营。2.大地图的策略性。3.各种转职技能和天赋。
天地劫只有3,剩下两点完全可以借鉴的成功例子,ch倒是弃用了,可还行。
二. 梦战的缩略图预览为什么不沿用??每次进图能看到战场缩略图这是好的战旗游戏必须的吧???隐藏宝箱倒是比梦战好找了,但梦战那隐藏本来就是没必要的反人类设计...
三. 魂石具体有多坑?我没有详细数值,但目前的大致体感说一下:
1. 词条全随机。没统计过总共有多少词条,但六条词条全对的概率我估计远低于梦战出15%。
2. 随机范围。我出过1%,出过9%,也就是说至少是个1-10%的区间。而且不分卓极绝范围一样,逗我呢?
3. 天地荒。我出现了几次只出天/地/荒的情况,以及好点的属性都在天/地/荒的情况。
有的人可能会说,到后面都会有的。但这和梦战最大的区别就是,梦战都是独立的,你一件装备,一个饰品,有了就是有了,附魔可以慢慢刷。而魂石,结合上述三条,出一个毕业的都已经烧了高香了,更何况输出/辅助/t需要的魂石到后面都会趋于同质化,怎么可能够分?
直观点的数据:目前一共16种魂石(以后一定会有更多,参见yys御魂),假设1%-10%的区间均匀分布(which is prolly not),词条我目前看到14种,前两条为数值,似乎固定为气血+物/法攻or物防法防,后四条为百分比。
假设14词条里有7条能用,那出一块词条正确的高值(8-10%)魂石概率为(我统计不好,算错欢迎讨论与更正):(1/16)*(3/10)^4*(1/2)*(7/14)*(6/13)*(5/12)*(4/11)=0.00000885=0.000885%
四. 人机JJC居然先手就永远先手?这还有平衡??梦战的谁最后动谁后手,那么成熟的一套机制不用?

现在还有新鲜感,可能大家都还肝得很卖力。但过不了多久,我相信很多人可能会和我有相同感觉。希望有zl的人能看到,也希望有同感的人能一起顶一下,让zl看到。不是为喷而喷,是真心希望天地劫能更好。
[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202101/30/euQs3z6-bq4tZbT3cSsg-gp.jpg[/img]
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megafastcar

不好玩,不说抽卡就单纯养成都很无聊,那么多项,每项都要分开刷,还不如去刷兵营呢
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pizzapenguin

没有随机数,氪佬和白嫖就区分不出来了[s:ac:哭笑]
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ROY

就一缝合怪
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boosted092615

Reply to [pid=489473423,25341689,1]Reply[/pid] Post by [uid=10373584]silver_bullet[/uid] (2021-01-30 20:36)完全同意,兵营至少一直有个东西刷,一直有在提升的养成感,而且出了20连以后每天电脑挂挂机就行。这一堆乱七八糟的养成都什么妖魔鬼怪,完全没有兵营兵种之间那种区分度,还让你每练一个新人都刷一遍。
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Reply to [pid=489474566,25341689,1]Reply[/pid] Post by [uid=426823]kenwzj[/uid] (2021-01-30 20:40)梦战至少大部分情况下,武器和饰品都只需要主属性对头就基本毕业,衣服和头也是搞个大概就行。但这一个魂石,四条属性,还他妈来个天地荒,又不给单独分开刷天或者地或者荒,我第一天一堆人连2件套都凑不齐
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kuz

[s:ac:哭笑]直接放弃研究淬火之类的了,太复杂了感觉,反正小氪一下,过过剧情算了
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zcleghern

Reply to [pid=489475545,25341689,1]Reply[/pid] Post by [uid=61927526]Jsonnew[/uid] (2021-01-30 20:45)

就因为兵营那东西你是神壕最终也和一般玩家是一个天花板 所以巅峰才是百花齐放

这游戏出了巅峰后只要卖一样东西 那个60合一的魂碎就行了
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PhoMD

确实很怪 我怀疑策划自己有没有亲自玩过

前三天玩的又累又无聊 主要越级打怪到没什么 我大不了到等级才打 关键是前期培养了一堆垃圾 中期全部淘汰 这装备套脱不下来 纯丢水里

后面哪怕你抽到一个SSR要拉起来也起码浪费1天的体力 刷这些前期的垃圾本

主线一路上的关卡无趣 无营养 无技术含量 打赢了也没任何成就感 甚至不如单机天地劫

其次120点体力槽 每天跟赶着上班一样上线 不然就溢出 要我说最大值起码给个20小时回复满吧 你可以升级还是给120 但是最大槽给开多点

繁杂的养成素材分类 又不明显区分的材料 几个材料你不注意根本看不出分别 哪怕高低阶素材互相转化也没

包括魂石也是 在背包里 新出的魂石也没NEW的字样 找半天

非常多的 养成地雷 比如五内 新手不了解随便加错一行影响重大 还没地方洗点?

刚出了列星盘 好家伙 默认加点第一列位置在物防上 我一看我30多点 点数 以为可以加3列 结果点光10级发现用光点数了(后面点一下要消耗4-5点)

我的冰离就变成10%物防其他0的傻逼了 还不能洗点退回
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Spark

说实话……充了6块,很后悔
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LAVixen 天使

楼主说的很好,梦战的开荒是很有趣的,地图里各种地形很有策略感,天地劫这个微型地图确实施展不开。养成系统也和每个英雄捆绑的死死的,重新练一个角色成本太高。
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阿藍

这个绝品魂石还能出1%确实很让人崩溃
给个下限可以吧?至少5%吧
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pizzapenguin

[quote][pid=489476090,25341689,1]Reply[/pid] Post by [uid=61927526]Jsonnew[/uid] (2021-01-30 20:47):

梦战至少大部分情况下,武器和饰品都只需要主属性对头就基本毕业,衣服和头也是搞个大概就行。但这一个魂石,四条属性,还他妈来个天地荒,又不给单独分开刷天或者地或者荒,我第一天一堆人连2件套都凑不齐[/quote]现在唯一随机就这些御魂,1个绝出3个能用的词条就用一辈子,开荒阶段都不用去升直接装上拿3件套效果就够了,其他饰品什么的数值都是固定的,装备只用升级,难道你梦战一开始就全部人满装备满附魔?[s:ac:哭笑]真正开荒过梦战的人连黄装都要升着用,你非要执着只用彩装的话那就只能充钱氪和一直肝[s:ac:哭笑]而且梦战刚出来的时候那个肝度,天地劫去比简直小毛见大毛,没有扫荡,兄贵和龙没有球,还不是一样要天天刷[s:ac:哭笑]
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Swagaunaut

梦战玩家难道觉得这不都是紫龙常规操作?[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]

附魔大礼包无事发生=正常
饰品大礼包开腰带骨灰盒=正常
强氪两单百抽保底歪六星=正常
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Munster

与其说像梦战 不如说像启源女神[s:ac:哭笑]
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boosted092615

Reply to [pid=489476858,25341689,1]Reply[/pid] Post by [uid=28229610]微笑de包子[/uid] (2021-01-30 20:51)10物防的冰璃哈哈哈 心疼你三秒。天地劫的开荒是真的无聊,关卡要么太无脑,要么难度太高只有特定解,有回炉再造必要
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Midir

那么我现在入坑梦战还来得及吗…想买个初始当6元党
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Reply to [pid=489478136,25341689,1]Reply[/pid] Post by [uid=40028623]卡卡西龙[/uid] (2021-01-30 20:57)而且这还是个输出符文,加上初始一共2条法攻
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Reply to [pid=489478881,25341689,1]Reply[/pid] Post by [uid=6714064]kevinfwjs[/uid] (2021-01-30 21:01)有点晚了,如果玩pve的话梦战还是很经典的,新手过的慢,pve内容至少能玩半年。pvp的话,不是欧皇基本不可能了,现在一代新英雄一代爹,一个月多两个爹。最关键是没开羁绊没高星根本没法上场。
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CatchyShark

现在手游的养成大坑都是深不见底,不像休闲更像工作,越玩越累