Mazykine
2021-05-04T07:57:32+00:00
我很有兴趣，各位老懂哥讲讲呗[s:ac:羡慕]
听说东德的人命都不要也要往西德跑，那当年为啥分开了，又为啥合并了？和苏联解体时间接近，有关联吗？[s:ac:茶]
德国的被分裂与东德的诞生本就是美苏两国战后利益争夺的产物，没有双方的利益相争和意识形态对立，东德便没有存在的可能，亦无存在的必要，最后苏联支撑不住自己了，经济更差人口更少的东德自然被合并了
至于东德落后的原因有一大堆，例如本来东德底子就比西德差，二战结束时为了弥补卫国战争的损失苏联还拆了东德不少工业设备，后面整个东欧在苏联带领下搞苏联模式经济极度僵化，更重要的东德他的执政党本身就是苏联傀儡，完全依赖于苏联，和人民不是一条心，东德秘密警察数量比纳粹时期的盖世太保还多，实际上不得民心。
有啥好讨论的
东德跑了接近200万人去西德
西德统一之后，直到现在还要缴纳统一税帮助东德的穷兄弟
东德建立了全世界最大的秘密警察制度
监视和控制所有人。
属实历史的垃圾堆。
东德的斯塔西们，统一后下场都很惨的
找工作都没人要
德州打牌天王陈平有一期讲他冷战去那边的见闻
有点意思，我保持中立
可以去看看
因为西德集中全国资金，财政转移给西柏林
东德只看到西柏林的烈火烹油，那当然心动呀
[quote][pid=514809650,26693535,1]Reply[/pid] Post by [uid=61170028]鲁斯之矛[/uid] (2021-05-10 16:12):
德国的被分裂与东德的诞生本就是美苏两国战后利益争夺的产物，没有双方的利益相争和意识形态对立，东德便没有存在的可能，亦无存在的必要，最后苏联支撑不住自己了，经济更差人口更少的东德自然被合并了
至于东德落后的原因有一大堆，例如本来东德底子就比西德差，二战结束时为了弥补卫国战争的损失苏联还拆了东德不少工业设备，后面整个东欧在苏联带领下搞苏联模式经济极度僵化，更重要的东德他的执政党本身就是苏联傀儡，完全依赖于苏联，和人民不是一条心，东德秘密警察数量比纳粹时期的盖世太保还多，实际上不得民心。[/quote]你这种就是选择性无视，幸存者偏差
西德就不是美英法的傀儡政府？西德就没有情报机关没有秘密警察？就不打压社会主义？美国人可是连自己国内社会主义都打压。
无非就是苏联死了，苏联也犯了些错，苏联经济出了问题罢了，实际上当时美欧也出了问题
现在初中历史课不教这些了吗？？
[s:ac:晕]
纳粹战败，德国被瓜分占领，然后因为冷战，诞生的东西德。
上世纪80年代，苏东集团在冷战里越来越撑不住，东欧剧变催生东西德合并。
东西德合并标志着苏联彻底失去对苏东集团的控制权，苏联随后因为自己原因解体。
东德没啥可讨论的。标准的傀儡国，自主程度太低了，没有选择自己命运的权力。
[quote][pid=514815696,26693535,1]Reply[/pid] Post by [uid=36225327]幸运之翼223[/uid] (2021-05-10 16:32):
因为西德集中全国资金，财政转移给西柏林
东德只看到西柏林的烈火烹油，那当然心动呀[/quote]柏林人均gdp低于德国全国人均谢谢
西德的法兰克福，汉堡，巴伐利亚都比西柏林富多了
你所谓的西德集中资源发展西柏林是怎么扯出来的蛋
西德当然比东德先进，但在两德统一时西德照样侵吞了东德巨量的国家资产
因为没啥值得讨论的啊，东德和其他苏联在东欧扶植的国家一样，本质都是苏联红色帝国的傀儡，不听苏联的话直接军队伺候，秘密警察遍地，很多人跑路不是很正常的吗
东德人命不要往西德跑，这就是编故事来黑的
事实是，东德人跑去西德不少，西德人跑去东德也不少，只不过东去西的要多一些而已。最典型的，德国总理默克尔，本来是西德人，去了东德，然后统一……
另外，东德去西德不是什么特别麻烦，会要命的事情，绕道捷克斯洛伐克就行了……
东德确实比西德穷，但是贫富差距远小于西德
所以默克尔一家就是从西德逃亡东德的，冷战时期一共有数十万人从西德逃往东德
西德吞并东德后确实收统一税名义上支援东德，但是吞并时无数东德国有企业被廉价掠夺进了西德资本家的口袋怎么不说
3楼说得仿佛是西德才是共产主义，人类之光，可乐死我了
[quote][pid=514812904,26693535,1]Reply[/pid] Post by [uid=63156606]约翰尼囧司徒[/uid] (2021-05-10 16:23):
有啥好讨论的
东德跑了接近200万人去西德
西德统一之后，直到现在还要缴纳统一税帮助东德的穷兄弟
东德建立了全世界最大的秘密警察制度
监视和控制所有人。
属实历史的垃圾堆。
东德的斯塔西们，统一后下场都很惨的
找工作都没人要[/quote]现在工作合同里面专门有一页，是否给前东德军警部门工作过(不知道是好影响还是不好的影响，反正不关我事)
[s:ac:哭笑]
东德真值得黑的东西，小鬼子都知道，你看muv-luv……
Reply to [pid=514817872,26693535,1]Reply[/pid] Post by [uid=23987513]bdwy007[/uid] (2021-05-10 16:39)哪怕比烂 东德也比西德烂的多，一个人口两千万不到的能搞出来六万正式员工，十几万临时工的秘密警察机构，平均一百人里一个秘密警察，甚至为了外汇把“政治犯”明码标价卖给西德，我不知道这种国家有什么好洗地的
其实不是单方面从东德向西德跑，更确切地说是两边都有人跑的，但是东德往西德跑的人更多，所以建墙了。
东西德分治以后，有300万人从东德移民到西德，在这50多年里，同样也有100万西德居民迁移到东德。(柏林墙建成前65万，建成后35万)
比如德国总理默克尔一家人就是1954年从西德移民到东德的。
1961年德国柏林墙建成以后只有大约有50万东德人移民到西德，其中三分之二是获得东德官方同意后合法离境的。
[quote][pid=514809650,26693535,1]Reply[/pid] Post by [uid=61170028]鲁斯之矛[/uid] (2021-05-10 16:12):
德国的被分裂与东德的诞生本就是美苏两国战后利益争夺的产物，没有双方的利益相争和意识形态对立，东德便没有存在的可能，亦无存在的必要，最后苏联支撑不住自己了，经济更差人口更少的东德自然被合并了
至于东德落后的原因有一大堆，例如本来东德底子就比西德差，二战结束时为了弥补卫国战争的损失苏联还拆了东德不少工业设备，后面整个东欧在苏联带领下搞苏联模式经济极度僵化，更重要的东德他的执政党本身就是苏联傀儡，完全依赖于苏联，和人民不是一条心，东德秘密警察数量比纳粹时期的盖世太保还多，实际上不得民心。[/quote]东德的史塔西就离谱，我看资料1800万东德人中有600万是被监控的，身边全是内鬼。。