LUMBERJAKE
2022-02-08T11:58:27+00:00
也就是古代的英雄片 可能某种程度上和如今好莱坞风靡的超级英雄片是有本质上的类似的 比如张艺谋的hero，英雄其实就是他心中的侠
主要是看黄飞鸿喊一声无影脚起飞的动作不知为嘛想到了假面骑士rider kick，而一边喊话一边出招，开场结束摆pose报菜名的操作就蛮有漫画风格，李小龙标志性的衣服和动作就是很有辨识度类似奥特曼和假面骑士一样(喂)
刚才看到有坛友说现在的古偶和皮套人差不多 我寻思一下可能我们以前的武侠片武行其实和皮套众类似，而曾经的主演比起日本的特摄而言是兼具人间体的脸和皮套人身手的挂比
进一步的发展按道理说就是现代都市超英片了，这可能也是我小时候特别沉迷黑侠的根本原因，可能那就是我国的现代城市英雄片了，就是之后不知道为嘛就无了
然后之后就是好莱坞的英雄崛起了
而我们这边武侠就突然之间产量急剧下降
感觉好像是不是在面对西方超级英雄的视效冲击下传统功夫就稍微逊色了点儿？
到了现在战狼2和红海行动等等主旋律就横空出世满足了大家的英雄追求和精神需要……也就是所谓的都市现代英雄？
只是这次不用在古代寻找而是着眼于现实的英雄也就是军人或者医生或者各种为保护人民而奉献的人身上，战狼2被说中国队长其实也的确就是中国队长式的英雄，而早先成龙的搏命动作片类似警察故事也是在塑造现代英雄？红海行动可能是另一部七剑下天山
所以其实一直以来还是在寻找和歌颂英雄吗？ 就像是从古到今一直流传的话本，总是离不开侠客英雄或者爱情神话这几个题材一样
如今的古装剧大多数变成恋爱剧场，就没了那种英雄主义的味道，自然就失去了大众市场
我个人认为武侠是独属于中国文化的IP，就和日本的忍者、美国的牛仔一样
现在牛仔没落，接力的就是DC和漫威共有的“超级英雄”
这几个IP都在广义的英雄范畴下，但相互独立吧
所以让我来说就是武侠之于中国，相当于超级英雄(特质漫威DC)之于美国
[quote][pid=588575913,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=7642486]firewraith[/uid] (2022-02-13 20:19):
我个人认为武侠是独属于中国文化的IP，就和日本的忍者、美国的牛仔一样
现在牛仔没落，接力的就是DC和漫威共有的“超级英雄”
这几个IP都在广义的英雄范畴下，但相互独立吧
所以让我来说就是武侠之于中国，相当于超级英雄(特质漫威DC)之于美国[/quote]所以现在的香港导演用拍武侠的方式拍主旋律
是不是也是某种本土化制造英雄的手段，也因此被市场认可？
[quote][pid=588577049,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=8926516]Grenat[/uid] (2022-02-13 20:24):
所以现在的香港导演用拍武侠的方式拍主旋律
是不是也是某种本土化制造英雄的手段，也因此被市场认可？[/quote]现在的情况我觉得更多是武侠或者警匪片的拍摄模式更加成熟，所以先拿来用，观众也是很长时间没有相关题材可以享受所以目前接受度还不错，算是双方都在功利性选择的结果
但长久来说，有真实历史做基础的战争英雄用这种方式塑造是否合适，挺不好说的
[quote][pid=588578830,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=7642486]firewraith[/uid] (2022-02-13 20:34):
现在的情况我觉得更多是武侠或者警匪片的拍摄模式更加成熟，所以先拿来用，观众也是很长时间没有相关题材可以享受所以目前接受度还不错，算是双方都在功利性选择的结果
但长久来说，有真实历史做基础的战争英雄用这种方式塑造是否合适，挺不好说的[/quote]之前尝试按照传统八一模式塑造的好像没有这么卖座？也可能是如今票房扩容的关系？总之验证的话就看传统模式是不是有票房，不过好像也没人试且拍不出来的样子
[quote][pid=588575913,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=7642486]firewraith[/uid] (2022-02-13 20:19):
我个人认为武侠是独属于中国文化的IP，就和日本的忍者、美国的牛仔一样
现在牛仔没落，接力的就是DC和漫威共有的“超级英雄”
这几个IP都在广义的英雄范畴下，但相互独立吧
所以让我来说就是武侠之于中国，相当于超级英雄(特质漫威DC)之于美国[/quote]美国不是有照着武士片的叙事结构拍西部片吗？
我感觉这种类型的片子除了文化背景不同之外，共通点更多吧。
Reply to [pid=588579409,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=8926516]Grenat[/uid] (2022-02-13 20:36)
本质还是节奏，爽点等的把控，这方面香港导演是行家。
[quote][pid=588579839,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=62572753]alain19878[/uid] (2022-02-13 20:38):
本质还是节奏，爽点等的把控，这方面香港导演是行家。[/quote]好莱坞这方面也厉害 其实我看基本就是起承转合大打出手，中间文戏或小段落武戏推进，重要的是动作场面的想象力要酷要帅要猛
[quote][pid=588579409,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=8926516]Grenat[/uid] (2022-02-13 20:36):
之前尝试按照传统八一模式塑造的好像没有这么卖座？也可能是如今票房扩容的关系？总之验证的话就看传统模式是不是有票房，不过好像也没人试且拍不出来的样子[/quote]也可能是真实背景的战争英雄和商业电影有本质上的冲突，所以要大卖必须要做改造或者利用现有成熟的体系进行套用
想想武侠、忍者、牛仔的原型也和荧幕上有不小的差距呢，只不过那些都离得很远，改编起来没负担
徐老怪:电影是做梦
反正最后看是怎么编受欢迎吧……要探索出比较适合的途径
[quote][pid=588582853,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=7642486]firewraith[/uid] (2022-02-13 20:53):
也可能是真实背景的战争英雄和商业电影有本质上的冲突，所以要大卖必须要做改造或者利用现有成熟的体系进行套用
想想武侠、忍者、牛仔的原型也和荧幕上有不小的差距呢，只不过那些都离得很远，改编起来没负担[/quote]徐老怪说电影就是做梦嘛(瞎编的意思)
这个还是需要探索的 之前吴宇森在海外滑过 不过俺们这里好像不挑剔也不知道是不是题材新鲜的关系
武侠武侠，知道侠是啥意思么？郭靖说过，侠之大者为国为民
武侠可以是英雄，但英雄不全是武侠
[quote][pid=588579700,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=62647546]你在秀什么鸭[/uid] (2022-02-13 20:38):
美国不是有照着武士片的叙事结构拍西部片吗？
我感觉这种类型的片子除了文化背景不同之外，共通点更多吧。[/quote]共同点肯定很多的，不然也不会成为大家都能接受的流行文化
但不同的文化背景去做别人的东西还是能有明显的差异感，除非特别认真的解构研究过
举个例子大概就是花木兰，不管是老动画还是后面的电影，美国人做的终归还是美国人自己的理解
[quote][pid=588583712,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=604993]joker01[/uid] (2022-02-13 20:58):
武侠武侠，知道侠是啥意思么？
武侠是英雄，但英雄不全是武侠[/quote]蝙蝠人和蜘蛛人在我国的译名都是蝙蝠侠和蜘蛛侠 大小侠的共有特征都是利他
都是保护老百姓的人不用分那么仔细(？)
[quote][pid=588583459,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=8926516]Grenat[/uid] (2022-02-13 20:56):
徐老怪说电影就是做梦嘛(瞎编的意思)
这个还是需要探索的 之前吴宇森在海外滑过 不过俺们这里好像不挑剔也不知道是不是题材新鲜的关系[/quote]主要是商业运营下，创作者自由发挥和探索的空间可能不够大，一次失败可能就宣布某个方向的探索的死刑
不过说到这个，徐克的威虎山我还是挺喜欢的
[quote][pid=588584568,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=7642486]firewraith[/uid] (2022-02-13 21:02):
主要是商业运营下，创作者自由发挥和探索的空间可能不够大，一次失败可能就宣布某个方向的探索的死刑
不过说到这个，徐克的威虎山我还是挺喜欢的[/quote]徐老怪的威虎山不就是用拍武侠的方式塑造战斗英雄嘛2333
我觉得楼主这个想法很对。
武侠就是成年人的童话，金庸把它拔高了，侠之大者为国为民这点直接上升了。
香港武侠后来就有很多现代城市背景的电影，可惜没有更大的发展了。
[quote][pid=588589371,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=2061736]靈魂射手[/uid] (2022-02-13 21:27):
我觉得楼主这个想法很对。
武侠就是成年人的童话，金庸把它拔高了，侠之大者为国为民这点直接上升了。
香港武侠后来就有很多现代城市背景的电影，可惜没有更大的发展了。[/quote]说到这个，金庸是升格到史诗，徐老怪直接拔高到神话的地步了
黄飞鸿第二部破旧神造新神的意图太明显，黄师傅就是徐克塑造的新偶像——人类对神的想象造出的泥偶
之后都市题材的确蛮可惜的 不过很多警匪片其实也是同样道理的英雄片，就是没有武侠那种牛逼超现实意味。本国的现代都市怎么会变哥谭，自然不需要大侠主持正义
保家卫国的英雄倒是重合部分属性，可以拿来发扬
[quote][pid=588584720,30656909,1]Reply[/pid] Post by [uid=8926516]Grenat[/uid] (2022-02-13 21:03):
徐老怪的威虎山不就是用拍武侠的方式塑造战斗英雄嘛2333[/quote]毕竟底子已经是经过了改编的成熟故事，题材非常适合武侠风
最近热映的那几个，就难说一些