[杂谈氵]观喷原神怪物设计有感,arpg的怪物到底该怎么做?

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hesitant19

2022-01-02T09:10:08+00:00

众所周知某版提到原神的怪物设计就骂声不断。张口闭口就是粪怪。

那么到底怎么样的怪才算是粪怪呢?从我观察谴责者上言论得知,设计得好的怪物要有互动感。

简而言之就是要有破解机制,使玩家通过这机制可较为轻松的将怪物击败。不然就是经典的你打你的,我打我的。举个例子就是独眼小宝,攻击核心可以使之瘫痪。

可问题来了,我发现流血狗前原神公认第一粪怪是谁?答案是幼岩龙蜥!可幼岩龙蜥有明显的互动机制啊,它只要撞到玩家的结晶盾就会躺下任你鱼肉!这怎么能是粪怪呢?

原来是幼岩龙蜥老是滚来滚去让玩家难以输出,所以他是粪怪!

后面我算是看明白了。高机动性的怪物不行,高血量的怪物不行,高霸体的怪物不行,有针对玩家特性的怪物不行(流血狗之类)。

有以上任意一种特性的怪物就是粪怪。然后就能发现只有开服那批怪物才是好怪……

本人也玩过一些arpg游戏。其实殊途同归大家都是这么设计的……

玩中土世界的时候,前期那些渣渣兽人随意伏击,处决打得它们手都还不了。一到后期各种词缀安排上(欧美游戏真是喜欢这套词缀系统)明明白白告诉你免疫这免疫那,让你大呼恶心。

还有去年年度最佳rpg xx传说。前期小怪随便连段打得它们都摸不着地。后期别说boss了。小怪都是霸体金刚,一出手都是n连闪电鞭。

这些怪物拉到原神那简直就是粪中之粪。

是不是arpg前期那些那些让你舒服的怪只是为了照顾你入门。到了后期为了提高挑战性只能出设计出所谓的“粪怪”呢?

通过这贴我发现很多人玩游戏不认真,只会开口喷的人真多。我科普下幼岩龙蜥的瘫倒机制不需要岩系角色就能触发,而且幼岩龙蜥的滚动路线不是随机的,很容易就能让它滚不起来。 (其实很多怪设计师都设计破解思路,但很多人就是不学不用硬打,打得不顺就狂喷。这种玩家在我以前玩wow的时候团都进不去)
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Pain and Agony

鬼知道啊···反正单机更多的是把特性做好,本质上还是各打各的数值压制···[s:ac:呆]
所以我也不清楚怎么做才能满意了···或者那些玩家想打克制?
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apexbean

其实硬说,高韧性霸体怪可以感电和冻结来破解,大剑角色也可以。高霸体削韧效果明显,基本两下感电就平a后退了
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George W Bussy

就我个人来说,不是不能忍受粪怪、交互差劲,
而是不能接受,脱离RPG、世界观逻辑的粪怪,

这关系到开发者在开发游戏时的思路,
是为了“游戏性”,还是为了丰富他们所创建的“世界”。
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sire

[quote][pid=580023813,30196426,1]Reply[/pid] Post by [uid=63868805]GeChengQiao233[/uid] (2022-01-08 17:17):

鬼知道啊···反正单机更多的是把特性做好,本质上还是各打各的数值压制···[s:ac:呆]
所以我也不清楚怎么做才能满意了···或者那些玩家想打克制?[/quote][s:ac:茶] 他们啊,他们啥都不想,他们最想的就是原神死而已。
(哦,还有一批倒是不想,可惜这群是蠢的,啥都不懂[s:ac:茶])
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Pain and Agony

不过中土世界最恶心的免疫应该是免疫匿行刺杀,免疫弓箭和处决,要是冰冻都免疫就更英霸了[s:ac:哭笑]
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ColinMaybe?

主要是那些怪的特性使他们 深渊差了一点满星吧

大世界感觉挺好的
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宇宙

原神本质还是手游战斗的。9成是战前。各种木桩是没办法的事情。

而且普遍而论,互相打木桩体验还不错,你真要我玩只狼那种刀刀弹反。很累的。
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Larry

[s:ac:哭笑]反正我认为吃嘲讽就不是粪怪
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i_lost_to_loba_kreygasm

原神得制作从稻妻就一直在下坡路了,唉,命不久矣了且玩且珍惜,
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apexbean

[quote][pid=580024525,30196426,1]Reply[/pid] Post by [uid=43361294]帆宝i[/uid] (2022-01-08 17:20):

原神得制作从稻妻就一直在下坡路了,唉,命不久矣了且玩且珍惜,[/quote]xd,你这话太经典了。
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h33t

[quote][tid=30196426]Topic[/tid] Post by [uid=43189223]我还没黑够呢![/uid] (2022-01-08 17:14):

众所周知某版提到原神的怪物设计就骂声不断。张口闭口就是粪怪。

那么到底怎么样的怪才算是粪怪呢?从我观察谴责者上言论得知,设计得好的怪物要有互动感。

简而言之就是要有破解机制,使玩家通过这机制可较为轻松的将怪物击败。不然就是经典的你打你的,我打我的。举个例子就是独眼小宝,攻击核心可以使之瘫痪。

可问题来了,我发现流血狗前原神公认第一粪怪是谁?答案是幼岩龙蜥!可幼岩龙蜥有明显的互动机制啊,它只要撞到玩家的结晶盾就会躺下任你鱼肉!这怎么能是粪怪呢?

原来是幼岩龙蜥老是滚来滚去让玩家难以输出,所[/quote]说粪怪主要有几点

第一,怪毫无反馈,典型代表幼岩龙蜥,你打你的我打我的

第二,针对角色机制,这个得去幽夜版说了,因为钟离实在

太强,变成了万金油解。自从上次复刻后每次有活动绝对有

针对护盾强效的词条。下版本直接来个打盾buff的怪。。

第三,提名漂浮灵,吸不动还轻飘飘的,一打就飞
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Raj_Venkatanarasimharajuvaripeta

原本就是让你利用游戏内的各种资源,解决不同敌人,但原神是个氪金游戏,每一个配队的造价养成成本极高
所以原神要么继续像这样出各异敌人被喷,要么就出不同皮肤的丘丘人,每次跟着角色一起数值膨胀

另外内鬼版的评价跟玩家的评价是两回事
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LoKMaNZ

设计的好和体验差不冲突[s:ac:茶]
我不否认mhy设计有部分的怪很反逻辑,比如飘浮灵
但某版要的是稳定割草的一键扫荡弱智化怪
那还谈什么设计
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Shepārd

[quote][pid=580024525,30196426,1]Reply[/pid] Post by [uid=43361294]帆宝i[/uid] (2022-01-08 17:20):

原神得制作从稻妻就一直在下坡路了,唉,命不久矣了且玩且珍惜,[/quote]过于离谱以至于看起来像反串
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SikeImNotDead

下次就给马斯克礁里放一个500w血的木桩,内鬼版的那帮货最喜欢这玩意。
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AW

[img]https://img.nga.178.com/attachments/mon_202201/08/bwQ2p-hkryK1gT3cSsg-cs.jpg[/img]
有些时候,米哈游对他们还是太温柔[s:ac:茶]
(年纪轻轻没被lzx打过还好意思说怪难打)
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Thiccles

[s:ac:哭笑]
带大桶爆弹,潜口龙就是一个很有趣的设计
不带大桶爆弹,潜口龙就是一个粪怪
区别就在于大桶爆弹,也就是说要给玩家一个“大桶爆弹”去破解,可以是对应的招式,也可以是场地机制
这个场地机制不能设计的太过随性,但玩家采用一定的流程去触发的时候,必须要有很高的复现成功率,如果复现成功率低,那么就要减少再次尝试的成本
设计一个怪,目的是让玩家打过,而不是把玩家卡死,这点一定要明确
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NativePalm

[quote][pid=580025325,30196426,1]Reply[/pid] Post by [uid=41563535]永远现实的白丽[/uid] (2022-01-08 17:24):

下次就给马斯克礁里放一个500w血的木桩,内鬼版的那帮货最喜欢这玩意。[/quote]没有搭配伤害统计插件是不能获得认同的[s:ac:哭笑]
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idgaf

就离谱,你都吹幼岩龙蜥撞结晶盾倒地的机制了,那你跟我说说这机制进深渊你触发过几回,幼岩龙蜥粪不就粪在瞎jb滚不触发机制吗[s:ac:擦汗]