[讨论氵]为什么封建时代西欧没有出现大一统帝国

查看相关话题
ImSTR4T-avatar

ImSTR4T

2024-04-28T03:30:54+00:00

最近看一个笑话 说是为什么西欧没有统合成一个国家/联邦什么的
德国网友回复 近代试了两次，但邻国不太愿意
——
所以明明有罗马这种环地中海的帝国，裂了之后没有像我们诸如三国/南北朝/五代十国 有大一统想法的
我觉得有这些理由 不够的补充
郡县制在七国之乱的确定 以及汉初的公羊学派大一统理念宣扬
Bulletz-avatar

Bulletz

核心原因是西欧核心区域的中欧有个德国卡着。

这地方除了森林就是山地，当龙兴之地沟通成本太高了。

中国也没有重庆起家，定都重庆的大一统政权吧……
Sinyua-avatar

Sinyua

西欧早期有点像汉朝vs匈奴，只不过那边是部落制的匈奴也就是日耳曼人赢了大一统的罗马。
Hiss3ll3-avatar

Hiss3ll3

西欧的法兰克王国不算吗？后来分裂了呀。
CraZySkull4-avatar

CraZySkull4

前期没点出长嗣继承制
Dup-avatar

Dup

如果我没记错我国三条大江河是可以通过支流连在一起的 水运是古代大国的生命线
Xxx_Supercat_xxX-avatar

Xxx_Supercat_xxX

地形太破碎了

无法维持上古时代的同一文化外扩

罗马也只是靠着海弄了一圈，没法深入陆地太远
Baboondeluxe-avatar

Baboondeluxe

分封啊。没有五服那一套。
Aechbea-avatar

Aechbea

地形问题。
UH-avatar

UH

1，罗马之后没有一个相对别的民族在人口+组织力方面绝对优势的民族能主导统一流程。
不管是疾病还是什么导致的，反正最强的民族印象里巅峰期人口也就那么点，相对东大这边汉族人口/土地面积，一个能打的都没有。
2，地形，南北临海，岛还多还大，过了海还有大嘤/北欧/北非，加上造船/航海科技比东大点的早得多，这种地形造成了完成条件1的民族也很难跨海出去打灭国级的战役，更何况是一路灭国灭下去在封建时代更是逆天强度，要守的地方太多(从海上来压根就守不住，往海边跑也不好追)
3，切蛋糕不如做蛋糕，大航海来的太早了(都往外跑做蛋糕去了，做不了蛋糕的就点海军科技树去抢葡萄牙西班牙……)而在大航海之后棱堡+火枪+火炮又爬的太快，彻底断绝了统一的路。
InfamousCR-avatar

InfamousCR

罗马对现在西欧核心区的统治程度有多高，这是个问题……
不然不至于直接把核心迁到东部去了
Bob the builder-avatar

Bob the builder

分封制打不出中央集权是这样的，欧洲大概就和春秋战国一样，打不出个秦始皇。不如说假如秦国没统一，我们还要维持多少年战国甚至到现在会不会是大一统。就和玩rts一样，少了关键时代建筑关键科技。怎么玩你也上不去本
Seriousin-avatar

Seriousin

罗马帝国，查理曼帝国不算吗？
nobla-avatar

nobla

我感觉还有个原因是他们很少追求对其他大国的灭国行动，打服了要赔款或割一小块地，只要对方愿意和谈就好说，而不是一鼓作气彻底击溃
统一欧陆这事法国比德国机会更大，法国的强势期更早，德国那时候容易被集火
InfamousCR-avatar

InfamousCR

+ by [幻想侵蚀万象] (undefined)

我感觉还有个原因是他们很少追求对其他大国的灭国行动，打服了要赔款或割一小块地，只要对方愿意和谈就好说，而不是一鼓作气彻底击溃
统一欧陆这事法国比德国机会更大，法国的强势期更早，德国那时候容易被集火

封建体制下，想灭国谈何容易
老话说的好：易于击败，难于征服
你灭了国王还有n个领主，他们本来就不受国王节制
既然你说到法国，那应该知道法王是怎么从法兰西岛往外渐渐控制到现在法国疆域的，所谓王国内的皇帝
ImSTR4T-avatar

ImSTR4T

+ by [武德天君] (undefined)

如果我没记错我国三条大江河是可以通过支流连在一起的 水运是古代大国的生命线

西欧也有多瑙河/莱茵河/卢瓦尔这些水系
但和南欧的联系比较少 罗马时代的东西都在意大利
法兰克王国算是继罗马之后第二个大一统 巴尔干半岛不算核心区域…
ImSTR4T-avatar

ImSTR4T

+ by [冷月寒] (undefined)

1，罗马之后没有一个相对别的民族在人口+组织力方面绝对优势的民族能主导统一流程。
不管是疾病还是什么导致的，反正最强的民族印象里巅峰期人口也就那么点，相对东大这边汉族人口/土地面积，一个能打的都没有。
2，地形，南北临海，岛还多还大，过了海还有大嘤/北欧/北非，加上造船/航海科技比东大点的早得多，这种地形造成了完成条件1的民族也很难跨海出去打灭国级的战役，更何况是一路灭国灭下去在封建时代更是逆天强度，要守的地方太多(从海上来压根就守不住，往海边跑也不好追)
3，切蛋糕不如做蛋糕，大航海来的太早了

封建时代的灭国更像是 另一个国的王室家族被灭或者变成受到监管的普通贵族 其他贵族还是其他贵族 只是换个人效忠一样
对比起来就是望风而投的世家们嘛 毕竟官僚/地方都是贵族里的人 只是不同姓氏罢了
1 3两点是我没有想到的
太早获得殖民红利导致民族主义开始抬头 产生了我们和他们的区别。在战国时代只有郑国整出国野之别 游士都是找能实现自己报复的君主 殖民时代这种情况就比较少了
LNYOM-avatar

LNYOM

英吉利海峡隔开了英国和欧洲大陆，比利牛斯山隔开了伊比利亚和西欧，阿尔卑斯山隔开了法兰西，德意志和意大利……

相关话题

[讨论氵] 为什么修仙小说中无论是人还是别的什么都有心魔，可心魔就没有心魔？ [讨论氵] 为什么多数奇幻网文写手毫无比例尺概念 [讨论氵] 为什么有的小说读起来特别流畅，一口气停不下来。有的小说读起来就磕磕绊绊 [讨论氵] 为什么一些读者在上帝视角下了解到主角要么选择慢性自杀，要么选择直接自杀，要么选择赌一把的时候，总会觉得第三个行为最蠢？ [讨论氵] 为什么李世民开了坏头败坏了唐朝 [讨论氵] 为什么感觉其他游戏的电子斗蛐蛐都不如war3和pvz好看？ [杂谈氵] [讨论]为什么天龙人骂手游主要针对原神或者说是二游 [讨论] [破事氵] 为什么之前游戏盛行的打金玩法到现在没有出现在手游上？ [讨论][破事氵]为什么腾讯不少的手游界面给人一种廉价感，特别低级审美
返回主页