以前觉得库尔斯克是二战转折点,然后仔细研究了下斯大林格勒,我现在还是觉得斯大林格勒才是真正的转折点

OKFrappé-avatar

OKFrappé

2021-06-06T04:08:43+00:00

先说斯大林格勒的背景。


1941年年底和42年年初的莫斯科大反攻,德军的攻势被完全遏制,慈父信心爆棚,又觉得自己可以了。于是在南线发动的几次全面进攻,比如第二次哈尔科夫战役。

结果是苏军被打的打败而逃,还连续引发了克里木和塞瓦斯托波尔的溃败,当时苏联内部有严重的“绝望情绪”。227号命令也是这个时期下达的。


此时苏军在建制上也出了很大的问题,机械化军全打没了,只能用小规模的坦克旅。坦克旅在局部地区很好用,但大范围来说无济于事,毕竟同一时期德军已经建立装甲集团军了。

斯大林格勒战役,是苏军把重建的机械化军投入战斗,并且组建了坦克军和坦克集团军的第一次尝试,可以说大获全胜。



对于德军来说,斯大林格勒之前,德军是所向披靡,斯大林格勒之后,德军已经完全不敢冒进了。比如在库尔斯克战役的时候,北线的莫德尔要求德军必须一线平推,不准冒进,结果最后才推进了7公里;南线的曼施坦因虽然胆子大,推进了30公里,但还是被阻击了,且和北线的莫德尔相距实在太远,无法合围苏军。这也是库尔斯克德军最终失败的原因。

当然了,库尔斯克之后,曼施坦因也被打怕了,果断放弃了一半的乌克兰。



除了新组建的机械化军和坦克军,坦克集团军之外,1942年下半年的苏军可以说实力非常差。本来在1941年幸存下来的老兵,因为1942年年初的送人头,又损失了很多。虽然电影《兵临城下》里督战队的事情是完全没有的,但当时苏军士兵训练期非常短也是事实,不然瓦西里这种天才也没必要重点宣传。


斯大林格勒战役也是苏军高层第一次完全的围歼德国集团军级别的,捎带意大利和罗马尼亚的集团军也被彻底围歼,在这之前从来没有发生过这种事情。盟军直到鲁尔战役,才学会怎么围歼德军,而鲁尔战役也不过是早就心灰意冷的莫德尔打算自杀的一次糊弄小胡子的战役罢了。


对于总的战略局势来说,斯大林格勒战役之后的第三次哈尔科夫战役,直接形成了库尔斯克突出部,也就是,斯大林格勒战役和库尔斯克战役实际上是连续的。

对于苏联来说,斯大林格勒战役的胜利,南线再无危机,北线的列宁格勒依然屹立不倒,剩下的只有莫斯科方向。苏联的反击方向也很简单了,慈父也知道全面反击没用,局部痛打德军才是唯一出路。


最后,可以考证的斯大林格勒整个轴心国的损失大概在85万人,不足100万人。
Bourban-avatar

Bourban

这种东西看你怎么说 其实莫斯科会战之后巴巴罗萨就已经破产了
Me4usa--avatar

Me4usa-

毛选第三卷第十章的标题就是第二次世界大战的转折点
Catbus-avatar

Catbus

转折点不是李云龙攻打平安县城吗
moman852-avatar

moman852

明显学过高中历史就知道的事情。。。
Is That WeeMan-avatar

Is That WeeMan

[quote][pid=525029095,27199954,1]Reply[/pid] Post by [uid=23441379]基本框Li[/uid] (2021-06-16 21:48):

转折点不是李云龙攻打平安县城吗[/quote]明明是白守义加入抗日队伍
Norikov-avatar

Norikov

高中历史就说了
Ewan-avatar

Ewan

过几年二战转折点就是诺曼底了噶[s:a2:诶嘿]
It's koko-avatar

It's koko

恭喜你上了高中
GIBBO-avatar

GIBBO

斯大林格勒战役保证苏联不会被击溃,阿拉曼会战和中途岛会战保证英帝国不会倒下,二战最重要的转折点没什么问题。
Apocalypse 零愛-avatar

Apocalypse 零愛

斯大林格勒保卫战的胜利
Spacewaifu-avatar

Spacewaifu

等一个转折点是美国参战,苏联转投同盟国[img]http://img.nga.178.com/attachments/mon_201209/14/-47218_5052bc4cc6331.png[/img]
5starr.morriss-avatar

5starr.morriss

一方面,蓝色计划的目标从上帝视角看就是不可能实现的,强攻强守斯大林格勒完全是赌徒行为和断臂自保。

另一方面,德军的装甲矛头依然好使,初期攻势一样对苏联造成了极大的损失,对于苏联来说这样一直被大放血是很危险的。

而到了库尔斯克,苏军第一次在战役初期成功阻挡了德军的攻势,损失比之前小得多,加上收复失地人口越打越多,说是转折也不为过。
Jgar-avatar

Jgar

库尔斯克后德军彻底失去进攻能力。
itsv3yan-avatar

itsv3yan

Reply to [pid=525030814,27199954,1]Reply[/pid] Post by [uid=25599030]psychocrusher[/uid] (2021-06-16 21:56)

等等...不是那个啥大撤退吗?[s:a2:doge] 有个nt导演说的
Danii-avatar

Danii

[quote][pid=524368758,27199954,1]Reply[/pid] Post by [uid=61388884]神剑の梁月[/uid] (2021-06-14 12:11):

这种东西看你怎么说 其实莫斯科会战之后巴巴罗萨就已经破产了[/quote]但这个时候慈父微操几次把自己都吓到了,部队也有很多恐慌心态。

斯大林格勒打赢了苏联人才相信自己真的能几年内就干死纳粹。
lucaslebelge-avatar

lucaslebelge

以上帝视角来看我认为是莫斯科会战
莫斯科gg意味着快速击垮苏联破产
然后就是春天的烂泥地对三德子那睿智后勤的降维打击
毕竟小胡子连冬装枪油压根都没准备就a上来了
要不是小胡子还有点眼光,没听容克废物的建议41年底撤退
三德子怕是得提前两年吃席
Allah-avatar

Allah

莫德尔的九集推不动因为他们刚刚打完火星战役,人数有30万,但是全是疲惫之师。我一直觉得甚至直到乌克兰,德国人都有打赢苏联的机会,不过一次第涅伯河战役一次右岸乌克兰战役,苏联人在战略上吓唬住了德国人,当时苏联也是强弩之末,如果乌克兰两次战役,德国意识到苏联就是在赌博,苏联就真的有可能被放干血
lostreputation-avatar

lostreputation

斯大林格勒标志着苏德攻守转换。苏军开始了全面的战略反攻。然后到哈尔科夫苏德拉锯了一阵。库尔斯克打完德军彻底丧失了组织任何战略反攻的能力
76203590-avatar

76203590

我感觉二战转折点是美国停止支持法西斯

“美国是1942年之后重要的反法西斯力量”
“为什么是1942之后”
“1942之前他们在奶法西斯”