Spaceman420
2021-12-15T10:13:05+00:00
等老一辈去世，估计又要乱起来了吧
曹魏那群世家的人口土地可以充公
可以回半管血
如果关羽没有失败，刘备统一全国，汉朝估计也无法维系多久吧？
ur_mom<3
[quote][tid=29892919]Topic[/tid] Post by [uid=42440012]背离梦想[/uid] (2021-12-17 18:20):
等老一辈去世，估计又要乱起来了吧[/quote]炎汉再兴，天命在我
搞不好就是中国版幕府体制，必须老刘家来当个牌面
等老一辈去世，估计又要乱起来了吧[/quote]炎汉再兴，天命在我
搞不好就是中国版幕府体制，必须老刘家来当个牌面
ndy
真能打击豪强世家，起码能再续100年。
T12DELAY
不会，相反，盛世要到来了，东汉人口锐减带来了大量无主土地。
Ty
刘备赢了，不也是世家赢了，只是益州和荆州系觉醒而已，再说了，二爷就算赢了樊城，曹操还有大半个中原陪刘备耗呢
PCOperations
刘备再复汉，估计中国就万世汉了……那个时代士人本来就迷信，汉朝刘秀来一波，刘备再一波，天命就坐实了……
rBlood
[s:ac:哭笑]你所谓的多久是什么跨度？
晋不仅老一辈死了，还演了出司马杀司马干掉了不少正当年，还是狗了那么多年[s:ac:哭笑]
晋不仅老一辈死了，还演了出司马杀司马干掉了不少正当年，还是狗了那么多年[s:ac:哭笑]
deerdaviderazo
曹操打败袁绍统一北方用了多少年？
活不到那么久的，苟延残喘也熬死他…
活不到那么久的，苟延残喘也熬死他…
SG Hercules
西汉姓刘，几百年，乱了；然后又是姓刘的东汉，又是几百年，乱了：然后又是姓刘的再次统一，你说这皇帝以后不姓刘说不过去了吧？[s:ac:茶]
汉朝肯定能维系很久，毕竟姓刘才能当皇帝估计得深入人心了，而且刘备并不需要像曹丕那样倚仗士族的
汉朝肯定能维系很久，毕竟姓刘才能当皇帝估计得深入人心了，而且刘备并不需要像曹丕那样倚仗士族的
lucaslebelge
晋短命主要还是因为八王之乱过于离谱
你换曹魏来都不一定那么快崩盘…
当然只要以夷制夷这套思路不改崩盘是迟早的事
除非刘备能安抚住五胡，但生产力在那摆着，不现实
你换曹魏来都不一定那么快崩盘…
当然只要以夷制夷这套思路不改崩盘是迟早的事
除非刘备能安抚住五胡，但生产力在那摆着，不现实
Tenke
那时候中原人口锐减，汉人减少少数民族南迁，民族融合肯定要出事，这是一个问题
打赢曹操统一了，世家怎么解决？解决不了也是迟早爆炸
至于其他的王朝常见问题就不说了
打赢曹操统一了，世家怎么解决？解决不了也是迟早爆炸
至于其他的王朝常见问题就不说了
no-life
[quote][pid=574328468,29892919,1]Reply[/pid] Post by [uid=33558611]AswYSS[/uid] (2021-12-17 18:31):
西汉姓刘，几百年，乱了；然后又是姓刘的东汉，又是几百年，乱了：然后又是姓刘的再次统一，你说这皇帝以后不姓刘说不过去了吧？[s:ac:茶]
汉朝肯定能维系很久，毕竟姓刘才能当皇帝估计得深入人心了，而且刘备并不需要像曹丕那样倚仗士族的[/quote]我可以肯定地说
需要氏族
诸葛算不算氏族？
西汉姓刘，几百年，乱了；然后又是姓刘的东汉，又是几百年，乱了：然后又是姓刘的再次统一，你说这皇帝以后不姓刘说不过去了吧？[s:ac:茶]
汉朝肯定能维系很久，毕竟姓刘才能当皇帝估计得深入人心了，而且刘备并不需要像曹丕那样倚仗士族的[/quote]我可以肯定地说
需要氏族
诸葛算不算氏族？
rokketk
[quote][pid=574327845,29892919,1]Reply[/pid] Post by [uid=40682135]fallenup123[/uid] (2021-12-17 18:28):
刘备赢了，不也是世家赢了，只是益州和荆州系觉醒而已，再说了，二爷就算赢了樊城，曹操还有大半个中原陪刘备耗呢[/quote]呃，要不……
看看曹操啥时候死的？
然后……靠曹丕？
[s:ac:咦]
刘备赢了，不也是世家赢了，只是益州和荆州系觉醒而已，再说了，二爷就算赢了樊城，曹操还有大半个中原陪刘备耗呢[/quote]呃，要不……
看看曹操啥时候死的？
然后……靠曹丕？
[s:ac:咦]
Jgebs
那老刘家就变日本天皇那样了，没有权力也得供起来
lucaslebelge
[quote][pid=574329308,29892919,1]Reply[/pid] Post by [uid=62284228]只要提xx就会被nuke[/uid] (2021-12-17 18:34):
我可以肯定地说
需要氏族
诸葛算不算氏族？[/quote]算，也不算
诸葛属于荆州士族的代言人
但他拿到这个身份靠的是自己的能力和刘备的信任
和他的诸葛家族没关系
一个逃难到荆州的士族分支能靠这个诸葛姓氏得到多大话语权啊
我可以肯定地说
需要氏族
诸葛算不算氏族？[/quote]算，也不算
诸葛属于荆州士族的代言人
但他拿到这个身份靠的是自己的能力和刘备的信任
和他的诸葛家族没关系
一个逃难到荆州的士族分支能靠这个诸葛姓氏得到多大话语权啊
jayp
为什么你们会觉得万世刘啊，就算东汉没到末年的时候跋扈将军这种人也有啊，到时候说不定再来个“杨坚”篡位呢
lucaslebelge
[quote][pid=574328468,29892919,1]Reply[/pid] Post by [uid=33558611]AswYSS[/uid] (2021-12-17 18:31):
西汉姓刘，几百年，乱了；然后又是姓刘的东汉，又是几百年，乱了：然后又是姓刘的再次统一，你说这皇帝以后不姓刘说不过去了吧？[s:ac:茶]
汉朝肯定能维系很久，毕竟姓刘才能当皇帝估计得深入人心了，而且刘备并不需要像曹丕那样倚仗士族的[/quote]到了中原还是一样的
你总不能把中原门阀都杀了吧
何况在当时的时代背景下士族本身是积极作用大于负面作用的，给朝廷输出了很多人才的
西汉姓刘，几百年，乱了；然后又是姓刘的东汉，又是几百年，乱了：然后又是姓刘的再次统一，你说这皇帝以后不姓刘说不过去了吧？[s:ac:茶]
汉朝肯定能维系很久，毕竟姓刘才能当皇帝估计得深入人心了，而且刘备并不需要像曹丕那样倚仗士族的[/quote]到了中原还是一样的
你总不能把中原门阀都杀了吧
何况在当时的时代背景下士族本身是积极作用大于负面作用的，给朝廷输出了很多人才的
Kvs
诸葛亮加刘禅的配合，应该比司马家更靠谱吧
LQCUS
如果季汉复国成功，那刘汉天命所归的印象就会被所有人接受
刘家天子可能成为天皇一样有宗教地位的存在
刘家天子可能成为天皇一样有宗教地位的存在