Ykcaj
2021-07-30T17:16:24+00:00
其他帖子写了一长串，整理一遍重新发一遍，顺便反驳几个版里常出现的言论
其实空手道的写法应该是空手(karate)，也就是空手格斗的一种武术，只不过源头比较统一，都是中国南方拳种引进到琉球以后和本地武术融合产生，所以内部的流派、打法、传承、联盟和传武差不多复杂，传武好歹还有一个统一的中国武协，这次空手道入奥的主导者WKF(世界空手道联盟)虽然势力最大，在日本也是JKF(日本空手道联盟)势力最大，但实际上日本很多人是不屌他们的，比如空手道发源地冲绳就有自己的冲绳空手联盟，根本不鸟你
柔道跆拳道他们是有一个稳定的统一的组织的，IJF或者世界跆拳道联盟至少是能统一这项运动的规则和技术的，空手道则正好相反，他们内部的流派、规则、联盟太多太杂太乱了
比如拳不打头但是可以全力攻击身体和头部的全接触空手道，也就是常说的极真，也是不鸟你WKF的，他们有自己的历史、自己的规则、自己的联盟和赛事，和WKF除了历史和名称以外可以说是两项运动
这种跳跳流摸摸拳其实空手道内部也有不满，所以有什么炼心馆、日本拳法这类的硬式空手，就是打点但是带护具，可以直接命中
另外作为WKF的领导地位的松涛馆流，也有自己的规则，和WKF的寸止又完全不一样，刚柔流也有自己的硬式组手赛事
同样还有人觉得极真推胸没意思，我们是空手武术为什么没有摔法和绞技？于是有了空道大道塾和禅道会这类MMA规则空手
同样美国人也在搞自己的空手道规则(比如UFC神奇小子的kenpo空手道，还有最近一个叫karate combo的赛事
只不过这些变革派或者小众传统派的势力没有WKF大，偏偏这些流派出去传播的时候都是靠着karate这颗大树
而空手道入奥为什么是这种规则，因为WKF的势力最大、运动化最成功，所以是他们的规则进了奥运会
同样为什么散打传武进不了奥运会，因为影响力不够大啊，空手道虽然是日本的，但WKF是欧洲为中心的组织，人是国际化组织，虽然也没有摆脱下届奥运会被踢出去的命运(认真讲，我猜测洛杉矶奥运会很有可能会杀回来
踢拳(自由搏击)为什么不能入奥，因为踢拳是赛事主导，没有自己的组织和文化，现代踢拳本质上就是很多种武术对抗发展出来的规则，拳击这么摆烂还能在奥运会那么稳，因为人是几千年前古希腊“奥运会”的项目，奥运会作为一种现代神话必须要有“经典”来为自己的正统性正名
所以空手道这个规则真不是因为怕打死人或者怎么样，是因为有这个圈子，有这个联盟，有这个规则，而且人多影响力大，所以他们以这个规则进去了，而不是反过来
协会影响力，要不断和奥委会谈判的，不是几下就能成。
自由搏击类协会的影响力还是小。
隔壁那个帖愣是扯什么自由搏击上不去是因为“为了取悦观众而互相厮杀的奴隶”、“竞技体育是不能伤害运动员为前提”把奥委会说成了天上的圣人一样。
似乎泰拳和战斗桑搏有可能要入奥。。。难以想象全副护具的打点泰拳。。。
国际柔道联盟(成立于1951年)、世界空手道联盟，创立的多早啊……！！ 所以才有机会入奥？(空手道下届无了)
散打要入奥的话，得尽早成立世界散打联盟。。。就算能成，也肯定不好看，甚至非常不好看。。。本来就已经不太好看了。。也没必要把什么搏击运动都往奥运会引。
就像巴西柔术要入奥的话，得去掉国家成分，改名叫“柔术”，尽早成立世界性联盟。
中国武术实在是太驳杂，找不到突出例子，就算是中国式摔跤，也尴尬，已经有古典摔跤和自由摔跤了。
[quote][pid=539401708,27969028,1]Reply[/pid] Post by [uid=4886879]nowingsangel[/uid] (2021-08-08 01:32):
琉球从来都不是半岛啊 它和谁挨着[/quote]草，是我写错了[s:ac:喷]
[quote][pid=539403786,27969028,1]Reply[/pid] Post by [uid=62668584]ALIYISHAN[/uid] (2021-08-08 01:47):
似乎泰拳和战斗桑搏有可能要入奥。。。难以想象全副护具的打点泰拳。。。
国际柔道联盟(成立于1951年)、世界空手道联盟，创立的多早啊……！！ 所以才有机会入奥？(空手道下届无了)
散打要入奥的话，得尽早成立世界散打联盟。。。就算能成，也肯定不好看，甚至非常不好看。。。本来就已经不太好看了。。也没必要把什么搏击运动都往奥运会引。
就像巴西柔术要入奥的话，得去掉国家成分，改名叫“柔术”，尽早成立世界性联盟。
中国武术实在是太驳杂，找不到突出例子，就算是中国式摔跤，也尴尬，已经有古典摔跤和自由摔跤了。[/quote]泰拳可能性不大，泰国佬那个德性没这么大的国际影响力，入奥不如打比赛挣钱
桑博入奥得看俄罗斯什么时候争气点再办一场奥运会
巴柔进奥的可能性比传武还低，首先ibjjf和格雷西柔术全面合作怎么想都不可能，真合作了谁领导，adcc要不要进来折腾一下nogi规则？以及就我观察巴柔圈的大佬对入奥这件事的渴望程度估计还不如泰国佬
[quote][pid=539404561,27969028,1]Reply[/pid] Post by [uid=60610154]furikaeri[/uid] (2021-08-08 01:53):
泰拳可能性不大，泰国佬那个德性没这么大的国际影响力，入奥不如打比赛挣钱
桑博入奥得看俄罗斯什么时候争气点再办一场奥运会
巴柔进奥的可能性比传武还低，首先ibjjf和格雷西柔术全面合作怎么想都不可能，真合作了谁领导，adcc要不要进来折腾一下nogi规则？以及就我观察巴柔圈的大佬对入奥这件事的渴望程度估计还不如泰国佬[/quote]统一成mma一起进呗
[quote][pid=539405559,27969028,1]Reply[/pid] Post by [uid=62680817]CopyrightsJapan[/uid] (2021-08-08 02:03):
统一成mma一起进呗[/quote]举个例子，如果要组建一个中国手游联盟推手游入奥，你觉得米哈游腾讯网易能组成一个牢不可破的联盟为同一个目标王者荣耀入奥而努力吗[s:ac:汗]
你论据里那条"传武好歹还有一个统一的中国武协"逗笑我了。
[s:ac:嘲笑1]
[quote][pid=539406687,27969028,1]Reply[/pid] Post by [uid=60610154]furikaeri[/uid] (2021-08-08 02:14):
举个例子，如果要组建一个中国手游联盟推手游入奥，你觉得米哈游腾讯网易能组成一个牢不可破的联盟为同一个目标王者荣耀入奥而努力吗[s:ac:汗][/quote][s:a2:大哭]这个比喻太经典了
其实这事几个贴，发现大多数泥潭老哥对格斗和格斗运动的理解还在“xx和xx谁更能打”“xx和xx学哪个更好”上，甚至连“综合格斗最能打因为没有规则”“小混混不讲规则可以打死格斗比赛冠军”这些话也都能看到[s:ac:哭笑]
(不是嘲讽的意思，格斗运动相对来说还是比较小众的，不是爱好者观众的话不了解很正常，这只是一个陈述)
[quote][pid=539405559,27969028,1]Reply[/pid] Post by [uid=62680817]CopyrightsJapan[/uid] (2021-08-08 02:03):
统一成mma一起进呗[/quote]Mma就更参加不了了，ufc正赛打完选手都要去医院呆着，要是奥运这种形式，不用到决赛，就没人能站着上台了。
[quote][pid=539406687,27969028,1]Reply[/pid] Post by [uid=60610154]furikaeri[/uid] (2021-08-08 02:14):
举个例子，如果要组建一个中国手游联盟推手游入奥，你觉得米哈游腾讯网易能组成一个牢不可破的联盟为同一个目标王者荣耀入奥而努力吗[s:ac:汗][/quote]那些在mma中毫无优势的没实战能力的可能不愿意，泰拳巴柔这种在mma里大展身手的为啥不愿意
还可以嘲讽其他的流派不肯参加mma是没本事[s:ac:吻]
[quote][pid=539406806,27969028,1]Reply[/pid] Post by [uid=60243726]chriswang2019[/uid] (2021-08-08 02:15):
你论据里那条"传武好歹还有一个统一的中国武协"逗笑我了。
[s:ac:嘲笑1][/quote]确实不了解传武圈，估计有误解
不过那也不是论据，就是提一嘴对比一下[s:ac:汗]
[quote][pid=539403786,27969028,1]Reply[/pid] Post by [uid=62668584]ALIYISHAN[/uid] (2021-08-08 01:47):
似乎泰拳和战斗桑搏有可能要入奥。。。难以想象全副护具的打点泰拳。。。
国际柔道联盟(成立于1951年)、世界空手道联盟，创立的多早啊……！！ 所以才有机会入奥？(空手道下届无了)
散打要入奥的话，得尽早成立世界散打联盟。。。就算能成，也肯定不好看，甚至非常不好看。。。本来就已经不太好看了。。也没必要把什么搏击运动都往奥运会引。
就像巴西柔术要入奥的话，得去掉国家成分，改名叫“柔术”，尽早成立世界性联盟。
中国武术实在是太驳杂，找不到突出例子，就算是中国式摔跤，也尴尬，已经有古典摔跤和自由摔跤了。[/quote]中国式摔跤一个中国的瑰宝，被生生踢出全运会20多年。半死不活了。
[quote][pid=539407213,27969028,1]Reply[/pid] Post by [uid=61139835]瞳fyw[/uid] (2021-08-08 02:20):
其实这事几个贴，发现大多数泥潭老哥对格斗和格斗运动的理解还在“xx和xx谁更能打”“xx和xx学哪个更好”上，甚至连“综合格斗最能打因为没有规则”“小混混不讲规则可以打死格斗比赛冠军”这些话也都能看到[s:ac:哭笑]
(不是嘲讽的意思，格斗运动相对来说还是比较小众的，不是爱好者观众的话不了解很正常，这只是一个陈述)[/quote]毕竟是月经讨论练几年的妹子打不过肥宅，极度愤怒能打死老虎的人类高质量老哥
[quote][pid=539407638,27969028,1]Reply[/pid] Post by [uid=60610154]furikaeri[/uid] (2021-08-08 02:25):
确实不了解传武圈，估计有误解
不过那也不是论据，就是提一嘴对比一下[s:ac:汗][/quote]大陆境内的管啊，像是名门正派，比如八极拳传人吴连枝是武术八段，这个就是武协颁发的段位。国家高级教练也是武协评的。
他还是河北武协副主席也是体制内了。
再比如太极拳陈小旺，以前官至河南省武术协会副主席
但是后来移民了，到国外了，自己成立陈小旺太极拳总会。武术协会就管不着了，没关系了。这个总会在外国，跟空手道极真会一个性质的组织了。
梁挺的国际咏春总会，也有六十多个国家有分部。武协也管不着。
在国内是不可能搞这种组织的。
至于那些什么马骗子之类。就是纯粹自己写个牌匾骗钱了。
[quote][pid=539407264,27969028,1]Reply[/pid] Post by [uid=62485575]清都无我-策梦侯[/uid] (2021-08-08 02:21):
Mma就更参加不了了，ufc正赛打完选手都要去医院呆着，要是奥运这种形式，不用到决赛，就没人能站着上台了。[/quote]赢的也要进医院吗？
不过奥运的搏击项目确实有点尴尬，毕竟搏击是看实际伤害的(不像兵击可以只看命中)，但是看实际伤害就意味着输的那一方很可能会失去意识、受到不可逆伤害甚至当场去世，这就不怎么符合奥运精神了
别的帖子经常说“马术/帆板/花样游泳/etc滚粗奥运”，依我看要不是拳击有传承，这些击打类的搏击都应该滚粗奥运才对(摔跤倒是可以留一留，毕竟被摔倒了就算输，练家子被摔倒了也不会受什么伤，比拳击之类的好的多)
楼主你这是倒果为因了，是因为认可这套规则的人多，所以他们才成了主流，才进了奥运，而不是什么权利斗争的阴谋论。
极真宣传确实多，但全世界练极真的真的不是主流，直接练极真报废率太高了，空手道大师没几个长寿的，极真更是少中少