在获得四冠的超巨里，老詹的四冠是不是含金量最低的？

抱团三巨头才能拿的冠军，比起来人家双核和非抱团冠，含金量就是低一大截

一份担子分成三份挑自然是要比一肩挑容易得多得多，化敌为友还能以选代ban[s:ac:茶]

有一说一

其实冠军谈不上含金量一说..难道奖杯还会根据你的赛程灵活定制？ 我打得艰苦一点，就多加点黄金？



衡量冠军的伟大


举个例子 当年OK组合拿的一个冠军 季后赛只输了一场 你难道能说这冠军很水吗？
恰恰不是 这说明OK组合碾压了同年其他对手..

而慕斯的冠军一半是抢七,这就说明慕斯作为历史前五的超巨，带队的硬实力并没有和同时代的对手拉开差距.任何几个微小的变动就可能冠军易主



不过嘛 考虑到慕斯各种游牧拉雇佣兵，打出这成绩也算可以了 看看杜兰特呢

到底是在一个稳定打了多年配合的队伍里夺冠容易，还是当雇佣兵和刚配合一两年的队友夺冠容易，真的不好说吧。

抱团不一定就有，比如哈登软特欧文三巨头[s:ac:喘]

[quote][pid=628404199,32851086,1]Reply[/pid] Post by [uid=63018327]虚子的萌杀[/uid] (2022-07-29 09:08):

有一说一

其实冠军谈不上含金量一说..难道奖杯还会根据你的赛程灵活定制？ 我打得艰苦一点，就多加点黄金？



衡量冠军的伟大


举个例子 当年OK组合拿的一个冠军 季后赛只输了一场 你难道能说这冠军很水吗？
恰恰不是 这说明OK组合碾压了同年其他对手..

而慕斯的冠军一半是抢七,这就说明慕斯作为历史前五的超巨，带队的硬实力并没有和同时代的对手拉开差距.任何几个微小的变动就可能冠军易主



不过嘛 考虑到慕斯各种游牧拉雇佣兵，打出这成绩也算可以了 看看杜兰特呢[/quote]早就讨论过了啊，母狮和杜兰特换条赛道，母狮还是副的，第一次看到的时候，没把我笑死
含金量低就是低，不然为啥司机一冠封神，组团+换队消耗未来好几年资源，关键是还赢的艰难输得彻底，说白了就是硬实力不足，优缺点明显且容易针对，母狮的舒适区和持球特点决定了需要另一个跟他同级别的持球人，他才能夺冠，看吧，后面的风评只会越来越低，今年可能都是他风评最好的时候了

[quote][pid=628405064,32851086,1]Reply[/pid] Post by [uid=360204]seldas[/uid] (2022-07-29 09:12):

到底是在一个稳定打了多年配合的队伍里夺冠容易，还是当雇佣兵和刚配合一两年的队友夺冠容易，真的不好说吧。[/quote]如果没工资帽肯定是多年配合的队伍好。
但现在这种工资帽体系，过两年就工资爆炸，阵容僵化。还是重组容易的多。

含金量不提，那也别提进入决赛这种含银量极高的东西津津乐道[s:ac:茶]

[quote][pid=628409369,32851086,1]Reply[/pid] Post by [uid=60182143]七武海-熊[/uid] (2022-07-29 09:29):

早就讨论过了啊，母狮和杜兰特换条赛道，母狮还是副的，第一次看到的时候，没把我笑死
含金量低就是低，不然为啥司机一冠封神，组团+换队消耗未来好几年资源，关键是还赢的艰难输得彻底，说白了就是硬实力不足，优缺点明显且容易针对，母狮的舒适区和持球特点决定了需要另一个跟他同级别的持球人，他才能夺冠，看吧，后面的风评只会越来越低，今年可能都是他风评最好的时候了[/quote]赢得艰难，输的彻底
这我不否认


不过詹姆斯能洗白主要是有杜兰特给托底.. 当然是有限的洗白 (不管怎么说，是詹姆斯开启了抱团成风的序章，给联盟注入了不好的风气，导致大量球星开始抱团)

杜兰特离开勇士前，外界普遍的认知是，一个历史级别的巨星，如果选择和其他球星抱团组成超级球队，拿冠军是很容易的...

但是杜兰特又证明了，不是随随便便几个人抱团就能拿冠军的..




我承认司机的冠军很伟大，这种坚守一人一城的冠军，陪着球队兴盛，衰落，再崛起的故事是最符合竞技运动精神的


詹姆斯的主要黑点还是太精致利己，把篮球乃至总冠军当做生意,数据是最重要的.. 但是甭管詹姆斯抱团与否，起码他对得起自己的母队了，没有辜负骑士 这就足够了 你说要把他抬到多高的位置，那也不至于

就是这么一种定位

雷阿伦就进了三分就是靠他夺的冠，在那三分之前查查詹姆斯连续得了多少分。
库里第四节拉跨靠队友了怎么还吹库里单核啊，雷阿伦进个三分詹姆斯所有功劳全抹杀了，要点脸

[quote][pid=628411195,32851086,1]Reply[/pid] Post by [uid=63018327]虚子的萌杀[/uid] (2022-07-29 09:36):

赢得艰难，输的彻底
这我不否认


不过詹姆斯能洗白主要是有杜兰特给托底.. 当然是有限的洗白 (不管怎么说，是詹姆斯开启了抱团成风的序章，给联盟注入了不好的风气，导致大量球星开始抱团)

杜兰特离开勇士前，外界普遍的认知是，一个历史级别的巨星，如果选择和其他球星抱团组成超级球队，拿冠军是很容易的...

但是杜兰特又证明了，不是随随便便几个人抱团就能拿冠军的..




我承认司机的冠军很伟大，这种坚守一人一城的冠军，陪着球队兴盛，衰落，再崛起的故事是最符合竞技运动精神的


詹姆斯的主要黑[/quote]不不不，詹姆斯最大的问题，是投敌报团化敌为友走捷径，依然被同时代各种对手击败，硬实力不足，要靠充值媒体。讲道理，报团嘛，就是为了获得更好的争冠阵容，结果抱团一圈，以最好的阵容，只获得了跟库里一样多的冠军，还被库里3比1。库里就是老詹的试金石。

阿泰的三分救命么？霍里的三分救命么？只不过他们作为角色球员，救的不是詹姆斯罢了。缩水冠怎么别人不去拿，哦，瞧不上，不要了，让给你。

[quote][pid=628415608,32851086,1]Reply[/pid] Post by [uid=62410925]橘子未成精[/uid] (2022-07-29 09:54):

不不不，詹姆斯最大的问题，是投敌报团化敌为友走捷径，依然被同时代各种对手击败，硬实力不足，要靠充值媒体。讲道理，报团嘛，就是为了获得更好的争冠阵容，结果抱团一圈，以最好的阵容，只获得了跟库里一样多的冠军，还被库里3比1。库里就是老詹的试金石。[/quote]理性的来说，我觉得跟球员的自我定位有关系.
詹姆斯出道前就被定调为天之骄子，这剧本都是资本帮他写好的..

但是进联盟后，你也不得不承认，詹姆斯的天赋在NBA里确实是顶级那一档，而且是前无古人的..在小前锋这一档 能投的没他能突，能突的没他壮.

举个例子 乔丹退役后，有很多所谓的“乔丹接班人” 但是除了科比以外，可以说都没有打出“乔丹接班人”应该有的水准和荣誉..


禅师其实不止一次评价过 乔丹和科比的差别 说白了 自己的天赋特点是什么样子的，球员应该按照自己的特点发展...但NBA毕竟是商业联盟 一切的问题都要优先考虑商业利益.

有人说骑士1.0时期詹姆斯的队友CBA 这肯定是错误的

但是我们现在放马后炮来看，最适合詹姆斯的阵容无非就是一星四射..

而当时骑士管理层其实也没能挖掘出詹姆斯的特点 ，钱是交了，大合同也签了，但是没能最大化詹姆斯的效能也是对的。
这不怪骑士管理层，也更不怪詹姆斯


包括詹姆斯抱团热火，为什么很多人黑詹姆斯废了韦德和波什

也是这个道理
韦德的投射本来就不见长，吃的是挡拆突破 而波什最擅长的是面框


这两个都需要内线拉开空间施展，和詹姆斯持球大包大揽的打法是完全冲突的

我可以断言要不是韦德和波什做出牺牲，热火甚至都拿不到一个总冠军。


而实际上为了适应慕斯的打法 韦德去开发中距离和3分 波什也从原本的顶级面框攻击手变成了定点炮台

看出来了 这都是为了契合詹姆斯的打法, 当然往黑了说 你也可以说是废队友 毕竟谁让他是慕斯呢。




其实欧文是最适合慕斯的二当家，慕斯这种大包大揽的打法的缺陷就在于 一旦射手手感冰凉，他自己又被限制的情况下，整支球队没有破局点，这时候一个擅长单打的微波炉型二当家就是他最好的甩锅人 不在乎有多低效 只要抡得进 咬住比分 等射手群恢复手感就可能翻盘 这就是所谓的詹姆斯体系..所以慕斯这人其实是回到骑士后才终于知道自己这套打法适合什么队友.. 当然欧文不服慕斯 这更多是精神层面上的问题 技战术上 欧文其实最适合慕斯

总体而言

慕斯的真实实力对不起媒体造势，他的荣誉和能力是有极大水分的，但是你要说慕斯除了抱团就一无是处，那也是过分拔低了
我的看法是 慕斯相当于历史顶级巨星和普通巨星的分水岭

超过慕斯的球星 一般都能缔造王朝，不如慕斯的球星 即使抱团都不见得能拿多少冠军 差不多就这种

是的 比不中有一句话说的非常透彻

阿詹要拿冠军 需要的不是优秀的二当家三当家 是至少必须得有一个名义和荣誉上甘做绿叶的 实际能打出爆炸数据的“大当家”

回首一看 哪个冠军不是呢？

甚至还能再残忍一点 这四个冠军把阿詹换了 换个全明星级别甚至准全明星级别的锋线 也是有夺冠可能的

[quote][pid=628411195,32851086,1]Reply[/pid] Post by [uid=63018327]虚子的萌杀[/uid] (2022-07-29 09:36):

赢得艰难，输的彻底
这我不否认


不过詹姆斯能洗白主要是有杜兰特给托底.. 当然是有限的洗白 (不管怎么说，是詹姆斯开启了抱团成风的序章，给联盟注入了不好的风气，导致大量球星开始抱团)

杜兰特离开勇士前，外界普遍的认知是，一个历史级别的巨星，如果选择和其他球星抱团组成超级球队，拿冠军是很容易的...

但是杜兰特又证明了，不是随随便便几个人抱团就能拿冠军的..




我承认司机的冠军很伟大，这种坚守一人一城的冠军，陪着球队兴盛，衰落，再崛起的故事是最符合竞技运动精神的


詹姆斯的主要黑[/quote]他俩是一条赛道的，这条路他们就没洗过，一直都是黑的(根本洗不掉啊)，只不过夺冠的呼声掩盖了而已，杜兰特就是证明了，抱团抱的正确冠军是非常容易的好吗？而且母狮抱团第一年，他要是不演，冠军早就到手了(韦德就是一条正确的大腿)，只不过坑了韦德而已，不然他们冠军只会更多，到了骑士时期，我不是骑士球迷，我不知道他们想的是不是詹姆斯是否对得起自己，但是换位思考，如果库里这么干了，我估计应该不会粉他的，或者早就粉转路了，主要是母狮他是离开了两次，我可以说一句骑士球迷是被耍了两次吗？回到主题，含金量低吗？就是低啊，但是低它也是冠军，所以我会把母狮奥尼尔库里这些四冠的人排在差不多的档次(不分前后)，这几个人想要领先其他2人就必须再突破冠军次数，其他的什么锅碗瓢盆不值得拿来说道，你要说母狮比库里排名高，那也不现实，一句3:1就能拿捏的死死地，想翻身，除非在季后赛再来一轮系列赛

[quote][pid=628421410,32851086,1]Reply[/pid] Post by [uid=60182143]七武海-熊[/uid] (2022-07-29 10:16):

他俩是一条赛道的，这条路他们就没洗过，一直都是黑的(根本洗不掉啊)，只不过夺冠的呼声掩盖了而已，杜兰特就是证明了，抱团抱的正确冠军是非常容易的好吗？而且母狮抱团第一年，他要是不演，冠军早就到手了(韦德就是一条正确的大腿)，只不过坑了韦德而已，不然他们冠军只会更多，到了骑士时期，我不是骑士球迷，我不知道他们想的是不是詹姆斯是否对得起自己，但是换位思考，如果库里这么干了，我估计应该不会粉他的，或者早就粉转路了，主要是母狮他是离开了两次，我可以说一句骑士球迷是被耍了两次吗？回到主题，含金量低吗？就是低[/quote]对骑士而已，慕斯谈不上对不起

骑士1.0 慕斯没来前 乐透球队 骑士2.0 有个欧文不也年年状元签吗？ 你甭管慕斯抱团没 起码他来骑士就带着进总决赛 这没毛病吧?


慕斯的黑点就是抱团 另一个就是对不起韦德和波什 但是对骑士 是仁至义尽了


你说软特的话
只能说他尚且未能在篮网证明自己，哪怕是同一赛道 那软特离慕斯还是有档次上的差距

有能耐你回雷霆母队搞个冠军 那才叫和慕斯半斤八两

更何况慕斯打学区房篮球也带了个冠军去呢 竞技体育 说到底还是看成绩说话的

[quote][pid=628411195,32851086,1]Reply[/pid] Post by [uid=63018327]虚子的萌杀[/uid] (2022-07-29 09:36):

赢得艰难，输的彻底
这我不否认


不过詹姆斯能洗白主要是有杜兰特给托底.. 当然是有限的洗白 (不管怎么说，是詹姆斯开启了抱团成风的序章，给联盟注入了不好的风气，导致大量球星开始抱团)

杜兰特离开勇士前，外界普遍的认知是，一个历史级别的巨星，如果选择和其他球星抱团组成超级球队，拿冠军是很容易的...

但是杜兰特又证明了，不是随随便便几个人抱团就能拿冠军的..




我承认司机的冠军很伟大，这种坚守一人一城的冠军，陪着球队兴盛，衰落，再崛起的故事是最符合竞技运动精神的


詹姆斯的主要黑[/quote]然而杜兰特从不碰瓷什么历史第一，也不去通过入股媒体给自己洗白。这点不知道比慕斯强多少了。

[quote][pid=628425151,32851086,1]Reply[/pid] Post by [uid=19869351]无意多情丨德[/uid] (2022-07-29 10:30):

然而杜兰特从不碰瓷什么历史第一，也不去通过入股媒体给自己洗白。这点不知道比慕斯强多少了。[/quote]软特自己也有媒体公司的，不然你以为这几年在篮网一事无成，媒体还一个劲吹捧是什么？ 是票子

[quote][pid=628419552,32851086,1]Reply[/pid] Post by [uid=63018327]虚子的萌杀[/uid] (2022-07-29 10:09):

理性的来说，我觉得跟球员的自我定位有关系.
詹姆斯出道前就被定调为天之骄子，这剧本都是资本帮他写好的..

但是进联盟后，你也不得不承认，詹姆斯的天赋在NBA里确实是顶级那一档，而且是前无古人的..在小前锋这一档 能投的没他能突，能突的没他壮.

举个例子 乔丹退役后，有很多所谓的“乔丹接班人” 但是除了科比以外，可以说都没有打出“乔丹接班人”应该有的水准和荣誉..


禅师其实不止一次评价过 乔丹和科比的差别 说白了 自己的天赋特点是什么样子的，球员应该按照自己的特点发展...但[/quote]你说的大部分没错，老詹的身体条件(并不完全等同篮球天赋)是历史级别的，詹姆斯是绝对聪明，而且也绝对的自律，训练一定也是很刻苦的，老詹投篮姿势看上去很不舒服但也投的不错了。问题是他要对标的是科比、邓肯、库里、鲨鱼这些人，那就晓得不够份量了。报团的成功当然也是成功，但比起一人一城显然是水份巨大，况且别人是一人一城带王朝，有的还5冠，老詹报团投敌才四冠，更尴尬的是，有两个王朝还是詹姆斯亲自颁发的。怎么办，只好充值媒体了。