Arch Dornan
2021-06-04T18:38:47+00:00
我朋友的亲戚，清华的博士，没见过这么高学历的人，本着好奇的心态请他们一起吃饭
喝酒的时候不知道怎么就聊到现在这个生化环材的问题，下面是凭记忆大概的对话，有出入，不过意思应该是差不多的。不排除我理解错了的可能
就现在这个行业形势，上限深不可测，下限也深不可测，比如我现在做的是报废金属产品的回收，比如汽车，很多汽车厂，大公司生产出来的产品要测验，要拿去撞，撞完了之后运过来，给它拆了，挑挑拣拣能用的二次售卖，不能用的拿去提取回收，这就是非常赚钱的生意，但这笔钱没法给太多人分
为什么？
因为这个流程里面，他就根本不涉及到多少人员。整个工艺流程都是朝着自动化智能化模块化和无人化去走的。需要的人员要做什么？要不设计工艺流程，要不监控工艺流程。我现在在搞的一个电池的回收，比如汽车电瓶车的电瓶，研究做元素级的提取，要是成功了非常赚钱，但这也非常危险，一不留神连同设备和车间都给你烧没了，原来在实验室做这个，看到火窜出来想都不想转身就跑，烧就让他烧，实验室防火，机器没了就没了，等他烧完再去收拾残局
所以说在生产上这是完全自动控制的？
对，机器比人做得好，而且危险性这么高的东西也不能随便交给人做。给人做，给谁？大学生？就普通一二本学生读出来学出来的东西，不是说你学的好不好的问题，是你的知识量根本就不够，从需求上来说他就没用。一台十万二十万的机器就可以给你替代掉。而困难的东西，一般人也压根没这能力
所以这还是产学研结合的问题？结合不紧密，没法培养人员做这个
也不是产学研结合的好不好的问题，行业发展到后期，基础专业知识对于工作就只处于了解的状态。真正负责的人，得更专业，而且不是操作上的专业，不需要你操作，这种专业是全局上的专业，出现问题要知道怎么处理，没有问题要及时解决隐患，仪表上一个数字的异常要考虑到可能的后果，一不留神就是几百万的损失，这种事你要交给本科生？难道你本科读八年？
那总有没法让机器做的事情吧。比如检验产品，设备检查之类的？
那得看具体做什么，我们这就不是，原来有检验班，测废水排放的，后来买了一个10多万的自动检验模组，维护费一个月3000到4000，怎么也比一个检验班便宜
……和机器争就业，那是太想不开了
无可替代的也有，你要不有个十几年工作经验，要不有什么学术成果可以带来新的利润点，要不有能力把握整个流程。
这也不是普通学生做得到的
行业发展到现在，实际上已经不需要什么普通人了，在工作中已经被各种各样的机器，或者升级后的工业流程给替代了。
那这样说，行业的平均工资应该高起来啊，都说工资低，为什么？
为什么工资低？因为不是所有厂都已经转型升级过的，转型升级是要流血，是要割肉的，有的营养还没喂上肉一割自己先死了。这些企业，只能做一些低端的生产。而在这些厂子你能创造出来的价值就这么多。我们做这个的利润高，也是因为我们厂子有独特的专利，更低的成本能生产更多的东西，还能做很多别的厂子做不到的。而且也没多少人，刨去行政财会那些，管理整个流程的就十几个人，研发的人数都比这多，所以工资才高
但你想拿这个钱，也得先有这个能力
所以对于普通的厂子，比如基础化工厂或者一些基础材料的生产厂家，他的产品才多少钱？利润才多少？现在还得考虑环保，又增加了极大的成本。去掉这些成本，假设你产出的净利润有10，良心的老板给7，黑心的老板给5，可就是把10全给你，也达不到你想要的那个数，因为他卖就卖不了多少钱。整个生产行业依旧高端的少，低端的多，平均一下当然就低。要提高工资，办法就是精简人员引入自动化，用大量的失业来换少数人的高工资。这些100年前就在产的东西利润就那样了，至少目前，没有更低成本生产的办法。不过这不光是企业自己的事，是要通过行政干预的，我们国家现在不可能放任失业人口突然激增，历史上步子太快扯着蛋的教训已经吃过一次了，要升级也得一步步来
所以未来这些基础生产都会被机器替代掉？
趋势是这样，实际上不代替也不行，不代替，一样的产品生产上意外性更多，成本上更高，只会在竞争中死亡。美国那种直接全部转移出去的做法也是扯淡，最好的方法就是把基础制造业全部流程无人化。
那现在入生化环材岂不是49年入国军？
看水平，你要是有能力985硕博读出来，拿着成果自己做，或者有能力做工艺，再不然有研究能力，那也是到处抢着要。就算是这样，也得看你入的哪方面，有的他就是利润低的不行，就是博士也拿不到多少钱，再说也不是高学历就有高能力，不是能力不强，而是能力不够强，满足不了要求。要是普通本科，那趁早改行。除非毕业之后还有快速学习的能力，很多孩子毕业之后就丧失学习能力了，搞这个没前途
我觉得说的还算清楚，这是我理解之后大概的意思，总的来说就是没能力就快跑[s:ac:喷]
水区有学生选专业的时候想好了，一二本就别凑热闹了
喝酒的时候不知道怎么就聊到现在这个生化环材的问题，下面是凭记忆大概的对话，有出入，不过意思应该是差不多的。不排除我理解错了的可能
就现在这个行业形势，上限深不可测，下限也深不可测，比如我现在做的是报废金属产品的回收，比如汽车，很多汽车厂，大公司生产出来的产品要测验，要拿去撞，撞完了之后运过来，给它拆了，挑挑拣拣能用的二次售卖，不能用的拿去提取回收，这就是非常赚钱的生意，但这笔钱没法给太多人分
为什么？
因为这个流程里面，他就根本不涉及到多少人员。整个工艺流程都是朝着自动化智能化模块化和无人化去走的。需要的人员要做什么？要不设计工艺流程，要不监控工艺流程。我现在在搞的一个电池的回收，比如汽车电瓶车的电瓶，研究做元素级的提取，要是成功了非常赚钱，但这也非常危险，一不留神连同设备和车间都给你烧没了，原来在实验室做这个，看到火窜出来想都不想转身就跑，烧就让他烧，实验室防火，机器没了就没了，等他烧完再去收拾残局
所以说在生产上这是完全自动控制的？
对，机器比人做得好，而且危险性这么高的东西也不能随便交给人做。给人做，给谁？大学生？就普通一二本学生读出来学出来的东西，不是说你学的好不好的问题，是你的知识量根本就不够，从需求上来说他就没用。一台十万二十万的机器就可以给你替代掉。而困难的东西，一般人也压根没这能力
所以这还是产学研结合的问题？结合不紧密，没法培养人员做这个
也不是产学研结合的好不好的问题，行业发展到后期，基础专业知识对于工作就只处于了解的状态。真正负责的人，得更专业，而且不是操作上的专业，不需要你操作，这种专业是全局上的专业，出现问题要知道怎么处理，没有问题要及时解决隐患，仪表上一个数字的异常要考虑到可能的后果，一不留神就是几百万的损失，这种事你要交给本科生？难道你本科读八年？
那总有没法让机器做的事情吧。比如检验产品，设备检查之类的？
那得看具体做什么，我们这就不是，原来有检验班，测废水排放的，后来买了一个10多万的自动检验模组，维护费一个月3000到4000，怎么也比一个检验班便宜
……和机器争就业，那是太想不开了
无可替代的也有，你要不有个十几年工作经验，要不有什么学术成果可以带来新的利润点，要不有能力把握整个流程。
这也不是普通学生做得到的
行业发展到现在，实际上已经不需要什么普通人了，在工作中已经被各种各样的机器，或者升级后的工业流程给替代了。
那这样说，行业的平均工资应该高起来啊，都说工资低，为什么？
为什么工资低？因为不是所有厂都已经转型升级过的，转型升级是要流血，是要割肉的，有的营养还没喂上肉一割自己先死了。这些企业，只能做一些低端的生产。而在这些厂子你能创造出来的价值就这么多。我们做这个的利润高，也是因为我们厂子有独特的专利，更低的成本能生产更多的东西，还能做很多别的厂子做不到的。而且也没多少人，刨去行政财会那些，管理整个流程的就十几个人，研发的人数都比这多，所以工资才高
但你想拿这个钱，也得先有这个能力
所以对于普通的厂子，比如基础化工厂或者一些基础材料的生产厂家，他的产品才多少钱？利润才多少？现在还得考虑环保，又增加了极大的成本。去掉这些成本，假设你产出的净利润有10，良心的老板给7，黑心的老板给5，可就是把10全给你，也达不到你想要的那个数，因为他卖就卖不了多少钱。整个生产行业依旧高端的少，低端的多，平均一下当然就低。要提高工资，办法就是精简人员引入自动化，用大量的失业来换少数人的高工资。这些100年前就在产的东西利润就那样了，至少目前，没有更低成本生产的办法。不过这不光是企业自己的事，是要通过行政干预的，我们国家现在不可能放任失业人口突然激增，历史上步子太快扯着蛋的教训已经吃过一次了，要升级也得一步步来
所以未来这些基础生产都会被机器替代掉？
趋势是这样，实际上不代替也不行，不代替，一样的产品生产上意外性更多，成本上更高，只会在竞争中死亡。美国那种直接全部转移出去的做法也是扯淡，最好的方法就是把基础制造业全部流程无人化。
那现在入生化环材岂不是49年入国军？
看水平，你要是有能力985硕博读出来，拿着成果自己做，或者有能力做工艺，再不然有研究能力，那也是到处抢着要。就算是这样，也得看你入的哪方面，有的他就是利润低的不行，就是博士也拿不到多少钱，再说也不是高学历就有高能力，不是能力不强，而是能力不够强，满足不了要求。要是普通本科，那趁早改行。除非毕业之后还有快速学习的能力，很多孩子毕业之后就丧失学习能力了，搞这个没前途
我觉得说的还算清楚，这是我理解之后大概的意思，总的来说就是没能力就快跑[s:ac:喷]
水区有学生选专业的时候想好了，一二本就别凑热闹了