[讨论]大家怎么看待翦商学

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sortofzach

2020-04-18T15:52:56+00:00

来自知乎姬轩亦的

将美国比作晚期的商,在不断地进行对东夷的征伐以满足国内贵族的欲望,破坏曾经武丁与井方的盟约并化为仇敌,将商荣比干微子启或杀或打压或放逐,不再作为天下之主保护山西古国。

而我们则是小邦周,是不管打不打得赢,你山西古国需要我帮忙我一定来帮你抵御戎人,为你们仲裁平衡;是哪怕东夷被商打的只剩一口气了,我也会和你结姻;是在政治斗争中流落他乡的殷商贵族我们也能奉为上宾,让他们帮我们策划如何覆灭商朝;是哪怕周得天下三分之二尤事殷,不到可以毕其功于一役时你煮了伯邑考我都能和你一起吃下去。

所以我蛮夷也这句话也是需要选择立场的,我们究竟是去选择当一个所谓的“三大恨”给自己找借口的后金,还是哪怕去做一个有文化自信,制度自信,坚信自己能立国享祚八百年,创立周礼传天下的周。

天命是“天听自我民视,天听自我民听”
所以我认为我们想的不应该是“活不下去了抢他妈的”
,而应该是“吊民伐罪”,是建立统一战线,是为人民服务。
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捞一下
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比入关更具体一点,因为提到了意识形态,作为比喻也更贴切,入关简单粗暴,因为先提出来让人有点先入为主的感觉
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你在大专论坛宣传姬先生的理论是不是搞错了什么[s:ac:哭笑]
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还是放不下天朝上国的心态。
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拿着古代的历史套现代意淫而已,别用“学”,我怕你弄出个“学家”出来[s:ac:偷笑]
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[quote][pid=415683779,21418278,1]Reply[/pid] Post by [uid=37017167]炉大脚[/uid] (2020-04-23 00:30):

拿着古代的历史套现代意淫而已,别用“学”,我怕你弄出个“学家”出来[s:ac:偷笑][/quote]难道大伙不都是顺嘴一说图一乐?
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[quote][pid=415682899,21418278,1]Reply[/pid] Post by [uid=61981058]最烦雨天二号机[/uid] (2020-04-23 00:25):

还是放不下天朝上国的心态。[/quote]我觉得放下了
相信自己未来一定能创造荣光和觉得自己曾有荣光加身是不一样的
周人祖上可没什么值得骄傲的,他们自己就是自己的皇考祖宗。
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[quote][pid=415684998,21418278,1]Reply[/pid] Post by [uid=61561511]秋日思乡[/uid] (2020-04-23 00:36):

我觉得放下了
相信自己未来一定能创造荣光和觉得自己曾有荣光加身是不一样的
周人祖上可没什么值得骄傲的,他们自己就是自己的皇考祖宗。[/quote]入关学最重要的一点是,“大明觉得你是蛮夷,你是也是,不是也是”。
翦商学不行,周得天下三分之二犹事殷,还能联合其他诸侯一起攻打商,你看有没有这个条件吧。
翦商学好在入关以后,周取代了商,并进行了一系列改革,还颁布了周礼。
但是,目前任然是入关,入关之后再讲翦商。
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老哥。倒数第三个字咋读
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[quote][pid=415688274,21418278,1]Reply[/pid] Post by [uid=61636263]美帝的吮指原味鸡[/uid] (2020-04-23 00:56):

老哥。倒数第三个字咋读[/quote]翦jian,第三声,和剪刀的音一样的,意思也一样。
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[quote][pid=415688143,21418278,1]Reply[/pid] Post by [uid=61981058]最烦雨天二号机[/uid] (2020-04-23 00:55):

入关学最重要的一点是,“大明觉得你是蛮夷,你是也是,不是也是”。
翦商学不行,周得天下三分之二犹事殷,还能联合其他诸侯一起攻打商,你看有没有这个条件吧。
翦商学好在入关以后,周取代了商,并进行了一系列改革,还颁布了周礼。
但是,目前任然是入关,入关之后再讲翦商。[/quote]有道理
但我觉得翦商论的枝干更能对的上一点,不如这么说,国家的举措是一直在类似翦商的。
但对于百姓来说,翦商中有的妥协让他们非常痛苦,而这时候他们就更需要一套直接有力量的理论,即入关。
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不要抛开利益谈国际关系。
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[quote][pid=415681903,21418278,1]Reply[/pid] Post by [uid=16315226]御风而游[/uid] (2020-04-23 00:20):

比入关更具体一点,因为提到了意识形态,作为比喻也更贴切,入关简单粗暴,因为先提出来让人有点先入为主的感觉[/quote]入关论的重点其实是指出“被视为关外蛮夷”,而不是“入关”……
翦商的重点就是“入关”了……
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周虽旧邦,其命维新
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[quote][pid=415689994,21418278,1]Reply[/pid] Post by [uid=61561511]秋日思乡[/uid] (2020-04-23 01:07):

有道理
但我觉得翦商论的枝干更能对的上一点,不如这么说,国家的举措是一直在类似翦商的。
但对于百姓来说,翦商中有的妥协让他们非常痛苦,而这时候他们就更需要一套直接有力量的理论,即入关。[/quote]不,入关前的一切举动都是入关的一部分,因为“大明说你是蛮夷”才是重点。
这是我唯二看重入关学的地方,另一个点是,“只有大明才掌握着主动权,大明想犁庭就犁庭,建州只能反抗”。
而翦商学太乐观了,目前的中国不过是在艰难自守而已。
翦商学的重点在于周公颁布周礼,这就是要搞周朝的那一套,不过要翦商成功以后才行。
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这个学说没入关学那么朗朗上口,而且了解明末清初那点破事的人数,应该远大于了解商周的人数了
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[quote][pid=415691100,21418278,1]Reply[/pid] Post by [uid=41404591]提裙涉水[/uid] (2020-04-23 01:14):

这个学说没入关学那么朗朗上口,而且了解明末清初那点破事的人数,应该远大于了解商周的人数了[/quote]在这里问下你对入关学的看法。
有点好奇。
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SpaceMilkyWay

[quote][pid=415691477,21418278,1]Reply[/pid] Post by [uid=61981058]最烦雨天二号机[/uid] (2020-04-23 01:17):

在这里问下你对入关学的看法。
有点好奇。[/quote]?为啥要问我
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iDU.JEDI

[quote][pid=415691684,21418278,1]Reply[/pid] Post by [uid=41404591]提裙涉水[/uid] (2020-04-23 01:19):

?为啥要问我[/quote]根据之前的关注(?),发现你在章北海和让子弹飞等问题上有独特的见解,所以有点好奇你怎么看入关学。