savvy
2021-11-26T00:01:44+00:00
游牧霸主还多为蒙古草原势力。
匈奴打赢了东北的东胡。
从匈奴到突厥，草原是胡人的统治者。
东北山地胡人崛起从辽人开始。
但是两次女真的崛起都是以弱胜强。
剧情一摸一样，先后ko了草原游牧大国，有ko了下面的农业大国。
两千年历史
就赢了两次而已
历史发展是有周期的。
遇上了草原和中原极度衰败的时期
1000年得了一次感冒，你就说感冒病毒比人牛逼
你怕不是大傻子
靠装备碾压，蒙古战术还停留在几百年前的骑射，直接降维打击赢了呗
都是捡漏
第一次，辽国内乱几十年，捡漏，后面打北宋，本来是打不下来，结果徽钦二宗直接送，再后来就是被岳飞吊打，结果又是赵构神操作
第二次，打了几十年无法过山海关，大明也是被李自成灭的，结果吴三桂直接投降，进了关发现八旗战斗力太垃圾，还得靠带路党打天下
其实东北那边早就崛起了，被隋唐花了巨大代价打灭了，安静了几百年。
追根究底是怪司马懿这老贼把辽东汉人杀光迁光了，三国后两晋也拉垮，导致原来的汉四郡所在地已经形成了独立于中原王朝的高丽—扶余文明圈，这也是今天棒子的历史认爹底气由来
契丹人啥时候变成草原游牧民族了？人家不是正统的渔猎民族么，和女真人一个属性的。
[s:ac:汗]哪来的两次，棒子认高丽爹的那种两次吗
看看第二次满清对蒙古的政策是真的狠，打服了之后，引进宗教+限制生育，这是有多大仇啊[s:ac:汗][s:ac:汗][s:ac:汗]
只是地域接近，并不是一个民族。
突厥是匈奴的后裔吗？
金时是辽人腐化的厉害，加上内耗不休，蒙古高原那边成吉思汗还没出生，各部落也是互相内斗，形不成统一力量。女真人白山黑水走出来的蛮族，悍不畏死，而且都是完颜氏的家奴，力量统一，又不怕死。
女真前两代死光了迅速腐化之后不也跟辽一样被更野蛮且统一的蒙古吊着打了么。
你不会以为女真很落后吧，就说带清，几十年发展下来，入关的时候火器配备已经不比南明差了。
Reply to [pid=568913282,29597411,1]Reply[/pid] Post by [uid=61471485]天涯海角813[/uid] (2021-11-26 08:14)
直接看基因检测。
中亚到蒙古的游牧，基因历史上基本没怎么变过。
换title而已。
类似于日军里面有朝鲜人，台湾人。但是不是真正的和人。
草原历次换统治者，不是类似于汉族的驱赶百越，把人给换了。
辽国对金这段不知道是不是记录真实，有种过于魔幻的感觉。辽军各种数倍于金然后被金人乱杀…
后金对蒙古其实倒没多少花头，首先努尔哈赤的八旗军在对蒙古人之前已经是百战精兵了，其次蒙古人内讧，给了后金单独击破吞并叶赫部族的机会。然后林丹汗为了自己的大汗梦昏招迭出把好多蒙古部落推到了后金那边，结果就是皇太极带着一堆蒙古人把林丹汗打崩了，吞并了其他蒙古人。等后金吞下了蒙古，此时的地盘和实力已经是远超成吉思汗起兵时期了，而面对的大明早已腐朽不堪。
但就算这样，后金入关之路依旧坎坷。说明内地几百年也没歇着，只是长期的天朝上国思想没扭转过来，导致在各种统战上出昏招(联奴平寇真是……)给了满清各种单独击破的机会
[quote][pid=568913412,29597411,1]Reply[/pid] Post by [uid=39009854]一一一者[/uid] (2021-11-26 08:15):
你不会以为女真很落后吧，就说带清，几十年发展下来，入关的时候火器配备已经不比南明差了。[/quote]不止强，而且比明朝强很多，满清开山王都是有火药火炮技术的，圆嘟嘟杀了毛文龙，白送满清3个王
辽不是游牧…
至于清朝灭蒙
内蒙是被满清大炮轰平的
外蒙是被沙俄入侵投靠满清的
两汉在东北发展了两百年才刚有一点人口规模，司马懿直接给屠城加内迁搞成荒地了
[quote][pid=568913026,29597411,1]Reply[/pid] Post by [uid=5243147]Marspower[/uid] (2021-11-26 08:13):
看看第二次满清对蒙古的政策是真的狠，打服了之后，引进宗教+限制生育，这是有多大仇啊[s:ac:汗][s:ac:汗][s:ac:汗][/quote]题外话，准噶尔一直觉得尼步楚条约，是满清和沙俄联手瓜分蒙古[s:ac:哭笑]