梁武帝是不是某种程度上限制了佛教的发展

科普一下：
一，素食戒是菩萨戒，不是所有佛教徒都必须守的，严格、直接的针对对象是发心做菩萨的人，其内涵不是说吃素就得解脱、吃素有多“功德”，而是因为六道轮回的世界观，菩萨以此来扩展慈悲心，因为菩萨是要度人的，但一个会吃肉的，被吃的同类会觉得菩萨慈悲吗？就好像一伙外星人来地球说他们是来帮助地球人的，但他们觉得人肉好吃，哪怕是死人肉，你会觉得他们可信吗？
二，菩萨戒也不是梁武帝发明的，是印度传来的大乘经典里就有，中国佛教的传入在早期是大小乘一起传入互相竞争的，在南北朝时期大乘已经全面占据了主流，这时候梁武帝一进行号召，配合度就会比较高。注意梁只是南朝的一员，梁武帝不是整个汉传佛教流传地区的控制者，他怎么强迫全地区的人吃素？必然是存在大范围的自愿的。
三，古印度有修行者的乞食传统，乞食的时候是不能挑剔食物的，而且一般认为供养修行者会获得福报，那么乞食碰到有人供养肉食的时候，就不能随便的让人失去获得福报的机会，所以会有限制的接受肉食，即所谓“三净肉”：不见杀、不听杀、不怀疑为己杀，基本也就是一家人本来弄了肉给自己吃，这时候乞食者上门，就把肉布施出去的这种情形。所以三净肉是“开许”，不是无限制肉食甚至所谓鼓励。到了中国之后，失去了乞食环境，僧人就需要通过劳动耕种来获取食物，既然自己可以养活自己了，那还怎么去特意“追求”肉食呢？“特意”就不符合三净肉标准了。这时候在大乘教义全面占据上风的背景下，素食戒也就迅速被整个汉传所接受了。
四，南传在有的选的条件下，也不会去吃肉。一般供养者如果是佛教徒的话，基本不会去用肉去主动供养，僧人持戒的话也不可能自己去主动要肉食，那么就得有一户人本来自己家在吃肉、当地没有佛教徒在中午的时候去供养、僧人主动上门乞食等情况下才能有三净肉，这种情况是你们以为的“原始佛教可以吃肉”吗？

我觉得最大影响是一千年之后培养出来许多素食魔怔人[s:ac:哭笑]

不吃肉不算，是历代的灭佛运动

佛教在我国发展最快的时期是在北魏
达摩祖师是先到的南梁，在梁武帝那待了几个月润去的北魏
南梁不过才四百八十寺，北魏光在洛阳就修了1367间

[quote][pid=613033097,32033671,1]Reply[/pid] Post by [uid=37912414]有限无边[/uid] (2022-05-24 22:50):

科普一下：
一，素食戒是菩萨戒，不是所有佛教徒都必须守的，严格、直接的针对对象是发心做菩萨的人，其内涵不是说吃素就得解脱、吃素有多“功德”，而是因为六道轮回的世界观，菩萨以此来扩展慈悲心，因为菩萨是要度人的，但一个会吃肉的，被吃的同类会觉得菩萨慈悲吗？就好像一伙外星人来地球说他们是来帮助地球人的，但他们觉得人肉好吃，哪怕是死人肉，你会觉得他们可信吗？
二，菩萨戒也不是梁武帝发明的，是印度传来的大乘经典里就有，中国佛教的传入在早期是大小乘一起传入互相竞争的，在南北朝时期大乘已经全面占据了主流，这时[/quote]第三点，你说的有问题，种地的和尚是中国特色产物，起源于禅宗，四祖道信发明了农禅一体，从此后和尚才开始种地自给。道信是隋唐时人，生于公元580年，死于公元651年，和梁武帝萧衍在位推行不食肉的年代差了最少40年。“断酒肉文”是萧衍在太清元年(公元547年)颁布的

种地比起食肉来说，在原始佛教戒律里罪孽更大，佛陀甚至雨天不出门，就是为了避免雨天泥泞踩死动物，更别说种地这种翻地驱虫保证收成的行为了……

在隋唐之前，佛教主要依附高层和精英，有各种政策给人给地给财产，所以他们不需要乞食， 这也是为何偏安南方的梁武帝写个小作文不让吃肉就能很快全国推开的原因，当时僧人离不开精英阶层 。以至于达摩东渡过来后都感到惊讶。后边几次灭佛加各种戒律约束，佛教徒开始往社会底层沉淀，乞食再次流行，争取底层信徒来供养自己，禅宗推广了种地后，化缘大多数时候是求财而不是求食。[s:ac:哭笑]

既然需要乞食/化缘，和尚们就不得不面对是否食肉的问题，梁武帝一刀切了说不许食肉，那和尚就可能乞食不到足够的食物，为了生存，只能破戒种地。

所以不是因为和尚能种地所以可以不乞食于是适合推广不食肉，反而是因为不食肉加多次灭佛运动倒逼和尚生存，最后破戒种地。

原始佛教戒律提倡的是非必要不吃肉，萧和尚是一刀切讲和尚肯定不能吃肉，可以吃和不准吃这里面差别可就大了。

要说萧和尚这个禁酒肉是不是限制了佛教的发展，那得看从那方面说，禁酒肉确实对当时佛教产生了影响，最直观的就是财富流向寺庙的速度降低了，供养者们不会再提供酒肉这种高价值的食物，有利于社会稳定。并且提倡严守戒律，拉高了出家门坎，让信众不再趋之若鹜的要剃度出家，进一步减弱了寺院吸血的能力，缓解了人口流失的现象。佛教后边为了进一步发展不得不再次下沉，靠僧众苦修来贴近民众争取信徒。

如果没有萧和尚这顿骚操作加上顶层的多次打击，佛教后边必然会发展成像婆罗门一样的东西，那情况可糟糕多了。

[quote][pid=613058096,32033671,1]Reply[/pid] Post by [uid=10497874]彼云之梦[/uid] (2022-05-25 01:16):

第三点，你说的有问题，种地的和尚是中国特色产物，起源于禅宗，四祖道信发明了农禅一体，从此后和尚才开始种地自给。道信是隋唐时人，生于公元580年，死于公元651年，和梁武帝萧衍在位推行不食肉的年代差了最少40年。“断酒肉文”是萧衍在太清元年(公元547年)颁布的

种地比起食肉来说，在原始佛教戒律里罪孽更大，佛陀甚至雨天不出门，就是为了避免雨天泥泞踩死动物，更别说种地这种翻地驱虫保证收成的行为了……

在隋唐之前，佛教主要依附高层和精英，有各种政策给人给地给财产，所以他们不需要乞食，[del]这也[/quote]农禅一体是禅宗的，但种地可不是禅宗始啊，很早就有国家赐予的“荫田”，大寺院可以采取雇佣式，但小寺院只能自己种。且中国对乞食的不友好一直都在历代僧人的记载中被提到，东汉魏晋的时候僧人人数少，完全靠化缘可以，到了南北朝大寺院大量出现，靠乞食不可能养活那么多人了，国家也不是直接食物供养，还是以直接提供生产资料为主的，所以寺院开始了自己掌握生产资料。只要非乞食，三净肉的标准就很难达到了，可能只有捡到无主的动物尸体这种情形才算。
你说的供养者给寺院提供大量酒肉的说法哪里来的？这种情况完全不符合“三净肉”啊，可否提供史料？事实上真正的财富是土地，这个可没有减少过，梁武帝可没有减过，按你的“婆罗门”说法，梁武帝可是加剧的，因为他一直很喜欢向寺院布施土地和财富。
最后，梁只是南朝一员，不具有对整个汉传地区的控制力，那么其他地区必然是自发性的响应的，这种响应是全面大乘化的结果，不是单纯的梁武帝“禁令”可以解释的。

[quote][pid=613058096,32033671,1]Reply[/pid] Post by [uid=10497874]彼云之梦[/uid] (2022-05-25 01:16):

第三点，你说的有问题，种地的和尚是中国特色产物，起源于禅宗，四祖道信发明了农禅一体，从此后和尚才开始种地自给。道信是隋唐时人，生于公元580年，死于公元651年，和梁武帝萧衍在位推行不食肉的年代差了最少40年。“断酒肉文”是萧衍在太清元年(公元547年)颁布的

种地比起食肉来说，在原始佛教戒律里罪孽更大，佛陀甚至雨天不出门，就是为了避免雨天泥泞踩死动物，更别说种地这种翻地驱虫保证收成的行为了……

在隋唐之前，佛教主要依附高层和精英，有各种政策给人给地给财产，所以他们不需要乞食，[del]这也[/quote]西藏和隔壁鬼岛的佛爷就是最好的例子，一个已经成功晋升婆罗门，一个差点搞成地上佛国。说起来[s:ac:哭笑]皮旅长和少林寺生产大队的那事。

[quote][pid=613052591,32033671,1]Reply[/pid] Post by [uid=64165660]六位帝皇完刘裕[/uid] (2022-05-25 00:37):

佛教在我国发展最快的时期是在北魏
达摩祖师是先到的南梁，在梁武帝那待了几个月润去的北魏
南梁不过才四百八十寺，北魏光在洛阳就修了1367间[/quote]所以说汉传的整体素食化是靠内发的，梁武帝起的是带头作用，如果北边不情愿的话完全可以不跟随且梁武帝死后完全可以退回去。